Немогард и Киоава

[arbogast]

Византийский император Константин Багрянородный в наставлении сыну упоминает города славян, игравшие заметную роль в середине Х века: «Приходящие из внешней Росии в Константинополь лодки являются одни из Немогарда, …а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава,

Comments

[sveltione]

Значит, ещё остались загадки истории? это здорово!

[arbogast]

Конечно, остались. К тому же можно их создавать самим.

Например, Киев назван по речке Киянке, или раннее название имело тот же суффикс, что Москва, - Киоава?
Варяги называли город Кёнугардом, что может происходить от лодок - не каноэ, а похожего скандинавского слова.

[sveltione]

Недостаточно знаний, чтобы загадки загадывать, а вот вопрос можно задать?
В Симферополе речка называется Салгир. Что бы это значило?

[arbogast]

В турецком похожие слова означают слюну, плот, вход и др.

[sveltione]

О, турецкий, этот язык знаком))
Слюна - тюкюрюк
Плот - сал, верно
Вход - гириш, но входить - гирмек.
Прожив в Турции несколько лет, склоняюсь к мысли, что не могли турки употребить в названии такое недостойное слово. Салгир-не такая уж полноводная река, как на плотах можно по ней с гор спускаться? Вы мне подали мысль: а не от слова ли «cаа» - правый, произошло название. Дескать, "текущая справа"?

[arbogast]

salik - весть
salgı - выделение, секреция
salgı bezi - слюнные железы
(это я в словаре посмотрел)

Может быть украинская версия: что-нибудь связанное с Горами Сала. Либо: сал (место рыбалки сетями) + гирло (узкий проток).

[sveltione]

по поводу Немогарда есть у меня рискованное предположение.
В Стамбуле есть древний подземный резервуар-Цистерна Базилика.Сейчас в нём расположен музей.Вмещает хранилище до 80 тыс.куб метров воды, и наполнялось водой из источников Белградского леса. Можно найти информацию об этом водохранилище в Википедии, например. Таких цистерн обнаружено много.
Так вот, "нем" по-турецки значит "влага", "гар" - станция, окончание "де"-это местный аффикс. В турецком языке присутствует закон гармонии гласных, то есть между согласными звуками произносится гласная - так появилась "о" внутри названия (хотя должна быть "И"). Вот у меня получилось: Немогард значит "место влаги".
Плохо?

[arbogast]

Немига теперь - как та Цистерна, тоже под землёй.

"Место влаги", "мокрое место" - очень распространённый топоним: Москва, Суоми (Финляндия), Литва, Латвия. Всё к удобствам "Наутилуса".

[taiko2]

Ну вообще-то каноническая версия происхождения названия Киев - от имени одного из 3-х братьев - от Кия (двое других - Щек и Хорив), какая такая Киянка, откуда? Может и ссылку дадите на происхождение такого названия? Впрочем, у вас и узбеки "пастуший народ". Простите, вы творчеством Дж.Клевелла не увлекаетесь часом? Есть у него такая вещь под названием "Благородный Дом". Там про Гонконг 60-х годов XX века. Но какая может быть книга о тех временах, без агентов КГБ? Есть они и там... и вот один из них был казаком, - по словам автора более известного как "князь казаХов". И это не опечатка. Казаки, казахи, - какая разница, ага?
Ну и у вас, - узбеки, казахи... кто их различает вообще.
Думаю все дело в этом.

[arbogast]

А что, слова "казак" и "казах" никак не связаны?
Про животных мне знакомый узбек нароодную сказку рассказывал: мол, собака мечтает спасти человека, а кошка - ограбить.
Собаки помогают сберечь скот, коты - зерно на складе.

О названии Киева писал здесь:
http://arbogast.livejournal.com/93007.html

[hoholusa]

А легенду о Кие с братьями мы игнорируем ?

[arbogast]

Ведь не считаем же мы, что основателем Ленинграда был Ленин.

[hoholusa]

До смерти Ленина города Ленинград не было. Мы же не пытаемся установить - что было на месте Киева до того, как его назвали Киевом...

[arbogast]

Есть и такая версия (Кий - не славянин