O Глобальном Потеплении.

[arbat]

Все собирался написать о Глобальном Потеплении - все откладывал. Раздражает меня эта "наука" неимоверно. Это просто феноменальная история, если вдуматься.

Comments

[kosh15]

Почтите последнюю вещь Крайтона (Michael Crighton) - Fear Factor. Там прекрасно и в популистскоой форме описывается что и откуда берётся и почему на самом деле никакого ГП не существует.

Идея хорошая, авторитет спорный

[reytsman]

Хмм, спорный источник. У нас в универе был один замечательный профессор который разбирал Rising Sun со словами что это враньё от испанской пословицы которую автор приписывает японцам и до списка литературы в конце книги где автор ссылается только на тех учённых которые поддерживают его мнение. Ну и крах японской экономики случившийся вскоре после выхода кники окончательно поставил под сомнения Крайтона как автора предпочитающего факты хорошим продажам.

Re: Идея хорошая, авторитет спорный

[kosh15]

Я помню в Rising Sun только один факт - что японцы выпускают почти всю начинку американской электроники. Какие там были мнения учённых? И какая пословица?
И при чём тут крах экономики?

Вы прочли Fear Factor? А то недавние протесты против фильма Paradise Now теми кто его не видел уже достали.

Re: Идея хорошая, авторитет спорный

[reytsman]

В Rising Sun были наезды на японскую культуру, и истерика на тему японцы скупают и разрушают всё, Япония объявила финансовую войну США. Пословица в начале описывала суть и основную идею книги - Business is war вот только пословица не японска была как и многие другие вещи которые он приписал Японской культуре. Книга стращала что япония захватит американскую экономику, вместо этого закончилось всё обвалом японской экономики. Так что предсказатель из Крайтона довольно фиговый.
А зачем мне читать Fear Factor? Обсуждать его я не собираюсь и в принципе я к Крайтону отношусь примерно так же как к Марининой, почитать можно если больше совсем нечего. Про Fear Factor я как раз ничего не писал, я писал что Крайтон уже писал книги с описаниями "что и откуда берётся" и по-крайней мере в одной из своих книг попал пальцем в небо, так что в последующих книгах ему стоит доверять с оглядкой.

[aajaa]

Количество разума на Земле - величина постоянная, а количество ученых - растет.

[alexbogd]

"КАК они замеряют, что уровень воды повысился на, скажем, три миллиметра? Какой линейкой? От какого места они отсчитывают?"

"Гидрологические методы. Сущность их заключается в измерении уровня воды в океанах или озерах. Уровень этот зависит от двух причин: либо от изменения объема воды в результате метеорологических влияний, либо в результате движений суши. Эти явления следует различать. Методы дают надежные результаты".

[arbat]

ЧАВО?

[ex_gremlinn610]

(успокаивающе) а внутре у ней - неонка.

[alexbogd]

Ну вот есть такие "приборы гидрологические морские для измерения и регистрации уровня воды", по классификатору Комитета РФ по метрологии проходят под номером 3315174.

Еще есть специальные альтиметры, с помощью которых со спутников вычисляют уровень воды в океане.

Maunder minima

[shkrobius]

A few references for those who might be interested in the solar activity cycles & their effect on climate (perhaps Arbat has in mind the high [est. to be 30%] probability of having the Maunder minimum in the next 100 years)
http://en.wikipedia.org/wiki/Maunder_Minimum
http://www.eso.org/gen-fac/libraries/lisa3/beckmanj.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Little_Ice_Age
http://www-earth.usc.edu/geol150/evolution/images/littleiceage/LittleIceAge.htm
We are due for the next one (they occur, on avergae, once in 440 years); during the previous minimum people were skating on the Thames whole winter. A nontrivial effect of the last Maunder minimum on the history of science is discussed hereBTW, human

[rsokolov]

>>Я недавно пытался придумать какое-нибудь природное явления, которое могло бы ОПРОВЕРГНУТЬ эту теорию.

Вот уж действительно трудноразрешимая задача. Что бы такое могло опровергнуть вывод о повышении температуры, сделанный на основе измерений за последние 150 лет, если, согласно этим измерениям, температура - повышается?

>>Получил совершенно очевидный неслыханый рост температуры в конце 20-го века...

Уж получил таки, да, удивительное дело:

The graph below shows reconstructed temperature anomolies over 2000 years, with the surface temperature measurements from 1850 from CRU as black dots...

The steps to construction were as follows:
...
2. Select sequences with a positive correlation with CRU.
...

[arbat]

Извините, но теория Глобального Потепления не в том, что температура повышалась в прошлые несколько лет, а в том, что она повышается по определенной причине и в предсказаниях, что далее будет полный капец, если мы не остановим промышленность.

Второе, да, разумеется, эта методика странновата. Однако, напомню Вам, что это не его методика. Это методика того исследеования, которое он воспроизводит. Его научная задача - не исследование свойств случайных чисел, а исследование той самой странной МЕТОДИКИ. Если Вы хотите найти у него ошибку, то Вы должны найти, чем его методика ОТЛИЧАЕТСЯ от той, которую он предположительно копирует. Если же она совпадает с ней, то его опыт проделан абсолютно чисто. И сообщение "эта методика порочна" - есть не опровержение его работы, а как раз тот вывод, к которому он пришел.

что это не его методика

[vasja_iz_aa]

Вам, если я правильно понял, не на его методику пеняют, а на Вашу. Он не мог не получить обсуждаемого пика именно исходя из особенностей его методики. Именно потому _он_ его и не упомял, в числе странных совпадений, а оговорил отдельно как артефакт метода. А вот Вы, следуя не его но вашей методике, написали их всех "через запятую".

Re: что это не его методика

[arbat]

Я не знаю, правильно ли Вы поняли претензии, которые предъявил rsokolov, но чем занимался Стоквелл, Вы, похоже - точно не поняли. У него не было никакой "его методики". Он взял набор случайных чисел и произвел над ними те действия, которые над своим набором древесных данных произвели авторы дендрологического исследования. И получил практически ту же самую картинку изменения климата, которую полчуили они. Вот и все.