Мне представляется, что неправы обе стороны - и левая и правая, но левая ближе к истине. 1. У подавляющего большинства поселенцев права на землю (аренда, размежевание и т.д.) основаны только на израильской оккупации, С прекращением оккупации эти правА автоматически отмирают, ибо более нет самого прАва, на которые они опирались. 2. Наверняка какая-то малая часть поселенцев живет на землях, которую каким-то образом приобрели (арендовали) их предки еще во времена британского мандата или даже Османской империи. Их права ничем не хуже прав окружающих арабов. Но ни в одном документе не сказано, что израильская армия должна денно и нощно их защищать. Строго юридически Израиль должен был бы не трогать этих людей и оставить жить там, где они живут. Однако все (и они сами в первую очередь) знают, чем это кончится в самое ближайшее время. Может быть, в чисто пропагандистских целях следовало бы провести с Аббасом переговоры про этих людей, но в реальности это ничего бы не изменило, ибо жить под защитой палестинской полиции они не могут.
1. Это на основании каких именно моральных-юридических-исторических соображений Вы так непринужденно отрицаете их право собственности? Вы что, один из тех, кто считает, что Земля была создана именно за те шесть дней, в честь которых названа Шестидневная война, до того - ничего не было? Вы знаете такое термин homesteading principle? Вы знакомы с идеей, что то, что Вы купили - принадлежит Вам? Или Вы просто - так, без информации, без смыла - пернули, что мол, собственность основана на оккупации!
2. И, если я правильно понимаю Вашу мысль, если мы человека защишать от воров отказываемся, то можем даже и сами ограбить. Почему нет? Мы-то только ограбим, а они еще и убьют. Значит, нам можно.
1. Можно ссылаться на что угодно, на homesteading principle, если Вы так хотите, на какие-то бумаги и т.д., но палестинский закон (или беззаконие) не наследует израильскому в отношении евреев. И это Вам известно ровно также как мне. Того права, на основании давалась эта земля больше не будет. Во всяком случае в ближайшее время. 2. Речь идет о жизнях людей и их детей, в первую очередь, и о праве на землю - во вторую. Вам кажется, что право собственности (уже опирающееся лишь на их убеждение и не защищенное никаким законом) важнее и взрослые люди могут сами решать - умереть им вместе с детьми на той земле, которую они считают своей, или остаться жить. Мне патерналистское решение, которое приняло израильское правительство, ближе и понятнее. Они уничтожили право, на которое опиралась собственность их граждан, но не сняли с себя обязанности защищать их жизни и жизни их детей.
1. Общий смысл Вашего утверждения состоит в том, что, раз палестиных объявили "проживание в Газе будучи евреем" преступлением, то Вы признаете их решение. Я так полагаю, Окончательное решение еврейского вопроса в германии Вы тоже считаете вполне легитимным?
2. Смысл второго утверждения состоит в том, что признав, что проживание в Газе для еврея есть преступление, Вы готовы их депортировать. Для их же безопасности.
1. Вы поддерживаете происходящее. Значит, ответствены.
2. Собственность существует всегда, суд - это только механизм ее защиты. По Вашей логике - если нету закона и суда, который бы жизнь защитил, то нету и права на жизнь. Если бы Вы поехали в Германию в начале 1940-х, Вы бы заявили, что у евреев нету права на жизнь? Скажите, как по-Вашему, то, что происходило в Аушвице - было нарушением чьего-то права на жизнь?
3. И, раз Вы решили, что сохранить и охранить их права невозможно, Вы решили,что тогда не стыдно поддержать тех, кто эти права нарушает? Если ВЫ знаете, что какую-то девушку вот-вот изнасилуют, то, значит, ее не убудет, если Вы ее тоже трахнете?
4. На землю претендует не израильский народ, а частные лица, которым она принадлежит по праву, и которых с нее выселяют только потому, что они евреи.
1. У подавляющего большинства поселенцев права на землю (аренда, размежевание и т.д.) основаны только на израильской оккупации, С прекращением оккупации эти правА автоматически отмирают, ибо более нет самого прАва, на которые они опирались.
2. Наверняка какая-то малая часть поселенцев живет на землях, которую каким-то образом приобрели (арендовали) их предки еще во времена британского мандата или даже Османской империи. Их права ничем не хуже прав окружающих арабов. Но ни в одном документе не сказано, что израильская армия должна денно и нощно их защищать. Строго юридически Израиль должен был бы не трогать этих людей и оставить жить там, где они живут. Однако все (и они сами в первую очередь) знают, чем это кончится в самое ближайшее время. Может быть, в чисто пропагандистских целях следовало бы провести с Аббасом переговоры про этих людей, но в реальности это ничего бы не изменило, ибо жить под защитой палестинской полиции они не могут.
Reply
2. И, если я правильно понимаю Вашу мысль, если мы человека защишать от воров отказываемся, то можем даже и сами ограбить. Почему нет? Мы-то только ограбим, а они еще и убьют. Значит, нам можно.
Reply
2. Речь идет о жизнях людей и их детей, в первую очередь, и о праве на землю - во вторую. Вам кажется, что право собственности (уже опирающееся лишь на их убеждение и не защищенное никаким законом) важнее и взрослые люди могут сами решать - умереть им вместе с детьми на той земле, которую они считают своей, или остаться жить. Мне патерналистское решение, которое приняло израильское правительство, ближе и понятнее. Они уничтожили право, на которое опиралась собственность их граждан, но не сняли с себя обязанности защищать их жизни и жизни их детей.
Reply
2. Смысл второго утверждения состоит в том, что признав, что проживание в Газе для еврея есть преступление, Вы готовы их депортировать. Для их же безопасности.
Reply
Reply
2. Собственность существует всегда, суд - это только механизм ее защиты. По Вашей логике - если нету закона и суда, который бы жизнь защитил, то нету и права на жизнь. Если бы Вы поехали в Германию в начале 1940-х, Вы бы заявили, что у евреев нету права на жизнь? Скажите, как по-Вашему, то, что происходило в Аушвице - было нарушением чьего-то права на жизнь?
3. И, раз Вы решили, что сохранить и охранить их права невозможно, Вы решили,что тогда не стыдно поддержать тех, кто эти права нарушает? Если ВЫ знаете, что какую-то девушку вот-вот изнасилуют, то, значит, ее не убудет, если Вы ее тоже трахнете?
4. На землю претендует не израильский народ, а частные лица, которым она принадлежит по праву, и которых с нее выселяют только потому, что они евреи.
Reply
Leave a comment