Одобрение человеческих жертвоприношений девтерономистами 2

[aquilaaquilonis]

Девтерономическая история содержит ряд повествований, положительно оценивающих человеческие жертвоприношения. Так, после помазания Саула царём Израиля Яхве приказывает ему через пророка Самуила: «Теперь иди и порази Амалика, и предайте заклятию (wəhaḥaramtem) всё, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до

Comments

[v_yisroel]

Извините, что вмешиваюсь, но без объяснений последствий для гавонитян никак нельзя. Во первых, кто это такие? Это жители страны Кнаан (будущего Израиля), которые во время Иошуа бин Нуна (Исуса Навина в русском варианте) немножко жульнически присоедимились к евреям (прошли гиюр). Из-за их жульничества у них всегда был сомнительный статус и царь Шауль решил, что они не евреи и он имеет право их притеснять, что было неправильным с точки зрения Небес. Царь Давид впоследcтвии исполнил их полностью нееврейские требования, но потом постановил, что гавонитяне на 100% не являются праведными прозелитами и евреями, так как у них отсутсвуют необходимые еврейские качества, а именно милосердие. Это ещё не вдаваясь в подробности об ответственности потомков за действия предков с точки зрения еврейского закона. Решение царя Давида было уже полностью законным

[aquilaaquilonis]

Требования гаваонитян были полностью еврейскими, потому и сам Яхве за их исполнение вернул земле Израиля плодородие. Херем в иудаизме (как и у всех северо-западных семитов) первоначально был разновидностью человеческого жертвоприношения, и только в персидскую эпоху превратился в экскоммуникацию.

[v_yisroel]

К счастью Вс-вышний вернул плодородие из-за того, что евреи исправили несправедливость недостойную народа Б-га. Если бы выходка гавонитян была в соответствии с еврейским законом, не было бы необходимости царю Давиду исключать их из евреев.

[aquilaaquilonis]

Яхве вернул земле Израиля плодородие за то, что потомки Саула были принесены ему в жертву.

[v_yisroel]

Заметьте, что послание было не гивонитам (принесите в жертву потомков Шауля), послание было царю Давиду: спроси гивонитов как евреи могут исправить несправедливость, нанесённую им царём Шаулем. Основное тут не засуха, засуха это наказание за грехи Израиля, основное - найти за какой грех наказывается Израиль. Поэтому царь Давид долго перебирал все возможные грехи. А гивониты могли бы выбрать и что-то другое, более еврейское.

[aquilaaquilonis]

Они выбрали полностью еврейское. Пролитая невинная кровь, оставшаяся неотомщённой, вызывает проклятие (голод) на землю Израиля. Отменить проклятие можно кровью виновника. Всё это согласно Книге Второзакония. То, что Яхве даровал дождь земле Израиля после того, как потомки Саула были принесены ему в жертву, показывает, что гаваонитяне с его точки зрения сделали всё правильно и по-еврейски.

[v_yisroel]

Нет, ну вы можете толковать, как Вам нравится, но царь Давид, пророк Вс-вышнего, их вычеркнул из евреев. Может Вам просто зачем-то (в силу каких-то личных причин?) очень нужно, чтобы у евреев были человеческие жертвоприношения, которых никогда не было - были сразу заменены жертвоприношением животных.

[aquilaaquilonis]

Если это и нужно, то не мне, а авторам Танаха, которые неоднократно говорят, что у евреев были человеческие жертвоприношения. Например, пророк Иеремия

[polubomzh]

Сомнительно. Именно богослужебные жертвы приносились совершенно по другому обряду. С таким же успехом можно назвать жертвоприношением любую казнь преступника. Например, повешения на Нюрнбергском трибунале.

[aquilaaquilonis]

Совсем не обязательно, что у евреев были только такие жертвы, которые были узаконены в культе Иерусалимского храма и описаны в Пятикнижии.

[polubomzh]

да скорее всего, но здесь как по мне больше похоже на некое восстановление справедливости, где Яхве является "авторитетом" для обеих сторон конфликта.

Интересно, как вы оцениваете факт, что никто из Отцов Церкви не "открещивался" от Ветхого завета?

[aquilaaquilonis]

Те, которые открещивались, не были включены в число Отцов Церкви. )