О непереводимости

[aptsvet]

В связи с недавним коллективным штурмом известного стихотворения Одена мне пришло в голову свести воедино некоторые мысли о художественном переводе и снабдить их подробной иллюстрацией. Тема специфическая, читайте на свой риск.

Позиция, которую я многократно выдвигал, и с которой начну опять, заключается в том, что любая художественная литература

Comments

[i_shmael]

Я как раз собираюсь записать лекцию лучшего переводчика с русского на фр. Андре Марковича - в понедельник выложу.

А насчёт отсутствия "латинизмов", помимо feast, по-моему, вы не совсем правы.

prime, gain, vain, pain, past, fruit, tomb - латинского происхождения, если не путаю

[aptsvet]

Да, Вы правы, хотя аргумента это не обрушивает. Поправлю, когда будет время, сейчас надо бежать.

[i_shmael]

Не обрушивает стихотворения, это точно.

[aptsvet]

Попутно сообразил, что односложность, видимо, и была магистральной целью автора, а бедность норманизмами - отчасти побочный эффект.

[rungwe]

прекрасное введение,А.П.
включил бы в учебники перевода,как опцию.

Не буду Вашу тему читать:(

[ekloga]

Я Вам передала привет от Ларисы Балакиной, а Вы никак не отреагировали:(

Re: Не буду Вашу тему читать:(

[aptsvet]

Ужасно извините, не получал почему-то. У меня тут одновременно поменялся и компьютер, и почтовый ящик, провалилось в щель. Спасибо, и ей, конечно же, привет огромный. Надеюсь, с ней все в порядке.

[dennett]

у меня есть небольшой текст по теме
http://dennett.livejournal.com/76887.html

[sguez]

Прочел с интересом. Жаль, опоздал к баталиям.

Мне кажется, ригоризм и противоестественную набожность в отношении текстов, которую напускают на себя люди "живущие с текстов" - мне она напоминает тотемизм первобытных культур - может помочь снять сопоставление бумажной музыки и ее концертных исполнений.

Мне также кажется, что это же относится к преувеличенному пиетету к явно второстепенным атрибутам оригинального текста, долженствующего быть переведенным - из основного поста аптцвета. Сама произвольность распределения важности есть индульгенция, выписанная переводчикам.

(Не в обиду, никак нет).

[dennett]

ну в этот момент вам полагалось бы объявить свои ценности - т.е. нечто, что стоит у вас выше шкурных интереснов и простой болтовни - ну и потом как-нибудь показать как избежать традиционной религиознной образности по отношению к ним.

[sguez]

Это неочевидно, что полагалось бы. Но я все-таки их обьявлю. На мой вкус заявления о непереводимости отдают несколькими принципально для меня малоприятными вещами: ксенофобией и кастовостью. Так, что я придерживаюсь ценностей, которые этими двумя отрицаются. Их ведь не нужно называть, нет?

На техническом уровне у меня тоже есть претензии, но к ним стоит переходить только когда главные противоречия улажены.

[quod_sciam]

Непереводимость простоты фатальна. Я своим студентам всё время в пример привожу "our bright day is done and we are for the dark" - не переносит прозрачность и музыка дороги, совсем.
Впрочем, не выпиши Жуковский русским переводчикам индульгенцию, всё могло бы пойти иначе. А так - соперничают. И не смирятся никогда.