О непереводимости

[aptsvet]

В связи с недавним коллективным штурмом известного стихотворения Одена мне пришло в голову свести воедино некоторые мысли о художественном переводе и снабдить их подробной иллюстрацией. Тема специфическая, читайте на свой риск.

Позиция, которую я многократно выдвигал, и с которой начну опять, заключается в том, что любая художественная литература

Comments

[i_shmael]

Я как раз собираюсь записать лекцию лучшего переводчика с русского на фр. Андре Марковича - в понедельник выложу.

А насчёт отсутствия "латинизмов", помимо feast, по-моему, вы не совсем правы.

prime, gain, vain, pain, past, fruit, tomb - латинского происхождения, если не путаю

[aptsvet]

Да, Вы правы, хотя аргумента это не обрушивает. Поправлю, когда будет время, сейчас надо бежать.

[i_shmael]

Не обрушивает стихотворения, это точно.

[aptsvet]

Попутно сообразил, что односложность, видимо, и была магистральной целью автора, а бедность норманизмами - отчасти побочный эффект.

[i_shmael]

Это кажется наиболее вероятным.

romani ite domum

[larvatus]

do от -dere

hear от cavere

is от est

joy от gaudium

know от noscere

me от me

now от nunc

Re: romani ite domum

[sensanome]

ох, как же это я не сообразил. о do и hear не знал. а что вы скажете о past, youth и day?

на самом деле вывод из этого простой - без латинизмов никак.

Re: romani ite domum

[larvatus]

past через pass от passus

day и youth чисто германские

Re: romani ite domum

[sensanome]

т.е. продолжать искать латинизмы не имеет смысла - без них не было бы современной англ. грамматики.

what have the romans ever done for us?

[larvatus]

Потому и сказано:

Re: what have the romans ever done for us?

[sensanome]

lol
cute :)

Re: romani ite domum

[i_shmael]

никуда без латыни диким германцам

Re: romani ite domum

[aptsvet]

Так мы до мышей доебемся, как гласит пословица. Это уже индоевропеистика, а не романистика. В любом случае, я в ближайшее время аргумент поправлю, хотя в основном он не меняется.

Re: romani ite domum

[larvatus]

Приведенные мною корни не дотягивают до индоевропейских по меньшей мере на тысячелетие. В основном я как раз согласен, если учесть, что аргумент основан на легко подтверждаемой односложности, а не на опровергнутом тезисе об англо-саксонском происхождении.

Re: romani ite domum

[afuchs]

по-моему, это лысенковщина, а не индоевропеистика
но я понимаю вашу вежливость

Re: romani ite domum

[oblomov_jerusal]

Шутите? is, me и now это церковнославянизмы, от ести, мя и ныне. (Если серьезно, то это общеиндоевропейские корни)
Насчет know не уверен, оно не родственно немецкому kennen?