шесть дней в Томске - часть 1

Jul 13, 2010 12:35

     Когда едешь в Россию в ипостаси иностранца-лунатика, очень важно находиться в правильной и  чуткой компании (в определении "чуткий" речь идет не только об общей способности к эмпатии, но и "востром ухе" к российским реалиям). Мой самолетный попутчик и правильностью, и чуткостью отличался неимоверной. Как только мы вышли из аэропорта, он ( Read more... )

Россия, друзья, мама, Томск

Leave a comment

nastyas July 13 2010, 20:29:21 UTC
И правда, красиво, эстетично и интересно.

Reply

annsmile141 July 13 2010, 20:37:39 UTC
Спасибо! Я горжусь, что я именно сибирячка по рождению.

Reply

nastyas July 13 2010, 20:43:10 UTC
И это чувствуется и радует. А то частенько бывает, что эмигранты начинают ругать Россию на чем свет стоит. Чтобы оправдать свой выбор, что ли, или чтобы отрицать, что они русские...
Ну ладно, в общем. :-)

Reply

annsmile141 July 13 2010, 20:57:17 UTC
Ну, то, за что Россию стоит поругать, мне лично не мешает - я же там не живу... а в гости приезжать очень здорово. Россия для меня - это не бюрократия и не "оборотни в погонах", а в первую очередь мои друзья. Я их люблю и горжусь тем, что я с ними из одного города. И за такие короткие поездки другого я просто не замечаю...

Reply

nastyas July 13 2010, 21:08:22 UTC
Поругать можно любую страну... Сдя по твоим рассказам, во Франции с бюрократией не так уж все просто; моя подруга в Италии тоже рассказывает страсти про итальянскую бюрократию. Так что, может, у нас и не самый ужас-ужас в этом. Про "оборотней в погонах" -- не знаю, лично мне люди в погонах скорее помогали, с плохим от них я пока не сталкивалась. В общем, все не так-то просто.
Но огульно ругать одну страну целиком и полностью -- это, имхо, перебор и не может быть правдой.

Reply

annsmile141 July 13 2010, 21:43:15 UTC
О нет, хуже французской бюрократии нет ничего. Где там России. Хотя именно иностранцам в России тоже весьма непросто. Но огульно что-то ругать целиком и полностью - это скорее о человеке говорит, чем об объекте его ненависти...

Меня в России больше всего грустит общая склонность к пессимизму и самопоеданию, когда я там долго нахожусь, это начинает на меня влиять. И погода. И некоторый развал в системе науки и образования, особенно в тех областях, которые требуют больших денег и заумных кадров... Я несколько раз встречала на больших конгрессах по геномике народ из Москвы, на работы эти смотреть грустно было. Да и так мало их...

Reply

nastyas July 15 2010, 20:15:31 UTC
Хм, правда? Пессимизм и самопоедание? Может, мне просто незаметно изнутри, но я не вижу такого, правда... А погода дааа. Хотя вот мы нашли идеальный климат в пределах России -- на Западном Кавказе, и я не думаю, что где-то в мире есть климат приятнее. Впрочем, кто знает, я не везде еще была. :-)
Развал в науке -- разумеется. И науки тут уже нет как таковой, все это фигня. Кое-где осталась технология, а вот про науку российскую -- я бы и слова такого не употребляла. Впрочем, смотря как посмотреть. У нас тут есть свои русские журналы, куда мы пишем свои русские "результаты" своей русской "науки". Если не глядеть на остальной мир -- вполне можно принять эту песочницу за "науку". Но с мировыми достижениями все это не выдерживает никакого сравнения, увы.

Reply

annsmile141 July 15 2010, 20:29:31 UTC
Ты знаешь - русские пессимизм и самопоедание я стала замечать только после пары лет проживания в Бразилии :)) Причем первое время сами бразильцы казались мне жизнерадостными идиотами, не придающими значения ничему и не способными к вдумчивому анализу ситуаций :)) Как моя мама говорит - "Ну не может же все быть хорошо!" Может!!! Но это такая долгая история...

Зашла еще раз в твой профайл - да, ты же работаешь в двух линиях науки сразу, и академической, и коммерческой... Тебе виднее, какая там ситуация, я только верхушку айсберга вижу. А почему ты ничего не пишешь о работе в постах - закрытых хотя бы? Было бы так интересно!

Reply

nastyas July 15 2010, 20:47:05 UTC
Я бы не назвала поведение русских пессимизмом и самопоеданием. У русских есть, конечно, отличия во внешнем поведении от многих жителей других стран, но причины этого не в том, о чем ты говоришь, мне кажется. Вот есть хорошая статья на эту тему, как мне кажется.

А что писать о работе, это же рутина. Ну и по западным меркам все это смешно, что мы делаем, поэтому странно было бы об этом писать. Нечем хвастаться. Только тем можно похвастаться, да и то не хвастовство это, что по мере сил в имеющихся условиях стараемся делать свою работу хорошо, вот и все. И еще мне приятно, что моя работа имеет практическое применение и служит людям, так что меня вполне устраивает работа в научно-производственной фирме. А институт как научное учреждение существует просто формально, "наука" там -- просто игра в песочнице по западным меркам.

Reply

annsmile141 July 15 2010, 21:13:56 UTC
Статья интересная, переведу ее Бруно... пусть поулыбается :)) Но я не имела ввиду что-то поверхностное. Они гораздо легче принимаю то, что с ними происходит, не воспринимая это, как войну судьбы против них и злой рок. Представь себе ряд ситуаций (в которых, да, действительно, в России сказали бы "чего ты улыбаешься, если у тебя вон ( ... )

Reply

nastyas July 15 2010, 21:42:42 UTC
Мне кажется, что реакция человека в приведенных тобой примерах зависит скорее от того, что это за человек, чем от его национальности. У русских я тоже встречала разное отношение к проблемам. Хотя, конечно, в среднем в России труднее быть той же матерью-одиночкой, поскольку соц.защита у нас не развита, поэтому поводов поволноваться в среднем больше. И все же -- характер человека первичен, имхо.

Про людей с работы писать мне сложно, т.к. здесь, в ЖЖ, есть и мои сослуживцы и сослуживицы, и даже моя подчиненная. Не очень будет этично, слишком тонка прослойка. :-)

Reply

annsmile141 July 15 2010, 23:09:21 UTC
Ты знаешь, то, что за человек - крепко зависит и от менталитета... В Бразилии соц. защита тоже не особо развита, но ты не представляешь, как меняет дело, когда знаешь, что никто не осудит :)) Все будут поддерживать, и радоваться, и никто не скажет "ты чего такая дура"?, и все будут по очереди таскать ребенка на руках и пищать от восторга. Характер - этоесли человек более замкнутый, или более открытый, но социальные нормы есть социальные нормы... И бразильские соц. нормы не поощряют жалость к себе и иронию над другими. И это очень, очень сильно меняет дело. Они улыбаются не потому, что полагается, а потому, что общий настрой - позитивный, и они ждут хорошего. Нужны годы, чтобы в это поверить :))

Да, я забываю, что у меня в иноязычной среде положение привелегированное в плане порассказывать про работу :))

Reply

nastyas July 22 2010, 11:35:50 UTC
Забыла тебе ответить вовремя, пардон. :-)
Сейчас выросло поколение в России, которое тоже не поощряет жалость к себе и иронию над другими. Все эти популярные нынче Ошо и прочие трансерфинги -- они же про это как раз, и очень многие нынешние 20-30-летние ведут себя именно так, что принимают жизнь такой, какова она есть, и радуются этому. Возможно, в советские времена соц.нормы были такими, что предписывали быть как все и не высовываться, и жалеть себя и топить других, но сейчас, по-моему, уже далеко не так. Во всяком случае в моем окружении, а других окружений я не могу знать досконально. :-)
Но улыбаются в России меньше, это правда, и причины описаны в той статье выше. Но это не означает мрачного настроя, просто стиль поведения такой.

Reply

annsmile141 July 23 2010, 08:08:50 UTC
Интересно :)) Кто знает, познакомлюсь когда-нибудь с новым русским поколением :)) Хотя у меня есть тут один друг из Питера 20и лет - как раз такой :) Кто знает, это не исключение :)

Что такое Ошо и трансерфинги не знаю, в моих бразильских реалиях такого не было... Вообще я мало знаю, что сейчас в России популярно. Будем надеяться, все к лучшему...

Reply

annsmile141 July 24 2010, 13:50:26 UTC
спасибо, я посмотрю!

Reply


Leave a comment

Up