Революция и Традиция. Часть первая

[anlazz]

На самом деле, кстати, в прошлом  посте был затронут довольно интересный вопрос, напрямую связанный с будущем социализма - и в нашей стране, и за ее пределами. Речь идет вот о чем: с самого начала великой Революции 1917 года ей пришлось реализовываться в стране, подавляющее число граждан которой жило в условиях традиционного общества. Данный момент

Comments

[warptalon]

>Маркс изначально говорил о том, что подобный переход должен был быть в наиболее индустриальном из государств.

Именно так.

>прогнозы на скорое падение

Падение откуда и куда? Это серьезный вопрос.

>в рамках своей концепции об неравномерности развития различных государств в империалистической системе и ее «слабом звене».

Я не понимаю, неужели так вот походя можно опровергнуть Маркса и продолжать считаться марксистом?

[tchin_drugitche]

Ничего Вы не понимаете!

Это ж, млять, диалектика! :-)

[tovarich1917]

Ленин не опроверг Маркса, а на основе учения Маркса описал новую эпоху капитализма в высшей стадии - империализм. Также Эйнштейн создал общую теорию относительности, но ни в коем случае не опроверг Ньютона

[warptalon]

Разве не опроверг? Маркс считал что революция произойдет в самом промышленно развитом государстве, т. к. там пролетариат наиболее развит. Чего впрочем не произошло, но теория слабого звена тут совсем ни при чем в любом случае.

[yakommunist]

Это ненаучное мировоззрение. Маркс не может быть на 100% прав с точки зрения марксистов.

Ленин выяснил обстоятельства. Капитализм рушится в слабом звене. Потом он охватывает развивающиеся страны. Вот например, КНР.

Но и это не всё. Далее идёт столкновение развивающихся стран с империалистами (СССР с теми же 3м Рейхом и Японией). Теперь вот ждём столкновения США и КНР. Так что и Ленин не всё предвидел.

[warptalon]

Если Ленин прав то Маркс не прав получается. Т. е. пролетариат не делает революций. А кто тогда?

А кто тогда?

[alextr98]

Так это так называемые "пассионарии".

[warptalon]

Но к какому классу они принадлежат?

[alextr98]

Гумилёв же не марксист, так что не обязаны ни к каким классам принадлежать.
Вот Ленин - принадлежит к классу дворян, например.
Но это никак не мешало ему устраивать эту самую революцию.
Забудьте про классы, это устаревшее мероприятие.

[warptalon]

Классы это объективно существующая реальность, например пассионарий - дворянин и пассионарий - пролетарий это совершенно разные люди.

[alextr98]

> Классы это объективно существующая реальность
Это выдумки марксистов на определённом этапе исторического развития.
Сейчас всё давно не так.

[warptalon]

Сейчас изменились производственные отношения по этому изменились и классы.

[yakommunist]

Пролетариат делает в стране, где буржуазия слаба. Допустим, сейчас буржуазия слаба в Индии. И Ленин прав: в случае заварушки там грянет.

[warptalon]

И что потом произойдет? Как к этому соседние государства отнесутся?

[ext_2748994]

никак, отпилят пару штатов и может будь пришлют помощь в рамках АРА.

[yakommunist]

Система не линейна. Маркс сделал два утверждения
1) революция будет всемирной
2) победой будет взятие власти в развитых странах

Вот Ленинская теория и развивает эти положения
1) сперва революции будут в развивающихся странах: СССР, КНР, Индия
2) и только после этого в развитых

Итого прав и Маркс, и Ленин. Оба.