«Нобилизация» - прорыв или провал?

[anlazz]

Не хотел больше возвращаться к «чудиновской теме», но, похоже, придется снова это сделать. Дело вот в чем: в не раз помянутой «крыловской рецензии» в качестве одной из особенностей описанного мира упоминалась т.н. «нобилизация» - то есть, усвоение низшими слоями общества образа жизни и мышления слоев высших. В полностью позитивной коннотации:

Comments

[opiat_5x5]

Социализм не нуждается в оправданиях. Он - во всех его проявлениях - естественная сторона развития цивилизации. Как беспристрастный водный поток обтекает скалу с обеих сторон, так и эволюция испытывала оба противоположных способа преодоления проблем начала 20-го века - капитализм и социализм. С тем, чтобы затем вновь слиться в единый поток, но уже обогащённой жизненным опытом обеих противоположностей - синтезировать единство позитивных качеств испытанных противоположностей. Вот об этом и интересно поговорить.
Т.е., нам сейчас нужно отказаться от идеи превосходства (правильности) той или иной модели по принципу "обе хуже" и сосредоточиться на такой, которая заведомо "лучше" обеих.

[cosmicstarcat]

Пока художники - рисовали картины только строящегося мира - "соцреализм" был прогрессивным явлением. Как только перешли к дояркам и отдельным личностям - деструктивным.
Впрочем на фоне картин - рассуждать сложно. Зато на фоне ... Кхм. Литературы . Это сделать на порядок проще. .
Какое направление в литературе описывает строящийся и грядущий мир? Правильно - Научная фантастика, причем эпическая протягиваю давая сквозь время и пространство. (Как у Ефремова в Весе быка и Туманности - дан единый мир, впрочем подойдет и ... Азимов , и кхм. Хайнлайн) И в начале 20го и по его серещину века мы видим невиданный расцвет оной, во всех странах. Популярность НФ - показывало что общество развивалось.
Уход же от научной картины мира - в эскапизм - это первый признак что у окружающего - "будующего" писатели не чувствуют. В то время как уход в "реализм" вроде 50оттенков серого - показывает - что и писатель и этот читатель окружающим довольны и менять не хотят в принципе, смотря на тех что читает нф и фетези как недолюдей.

[yakommunist]

"соцреализм изначально был мертвечиной"

Вы осуществляете культурное насилие.

[yakommunist]

Фантастика давала возможность писать о проблемах, которые действительно занимали советскую интеллигенцию
То есть о том, как захватить культурную гегемонию в обществе, а пролетариат сделать своими рабами. Это, коротко говоря, и есть нобилизация, о которой Лазарев пишет. Вернее, реальное содержание под красивой оберткой.

НФ использовалась исключительно как средство маскировки
Откровенное признание злоупотребления своим положением. Контрреволюционная интеллигенция такая абсолютно бесстыжая.

[funny_elk]

Собственно, что такое "нобилизация"? Взяли культуру господствующего класса предыдущей эпохи и начали "проливать" на массы. Какова альтернатива? Дать волю массам самим формировать культуру, ибо только так формируется народная культура. Происходит это так. Все творят кто во что горазд, а время за века отбирает некие формы, которые устойчиво воспроизводятся у данного народа. Остаются за счет того, что оказываются близки многим. Так работает традиция. Но дать творить народу как попало не могли по идеологическим причинам. Да и государство посчитало, что централизованно сверху нужно строить не только промышленность и сельское хозяйство, но и культуру. Но я так и не понял, а какой вариант предлагаете вы? "Нобилизация" не то, народный традиционный способ я так понимаю вы тоже не одобряете.

[antona1976]

У Иванкиной это основная тема всего и вся )))

[nektosteen]

Боюсь, что ежели бы сия дама дала себе труд прочесть то, что в действительности пользовалось популярностью среди публики начала прошлого века, она бы вряд ли стала писать о высокой культуре...

[cosmicstarcat]

Азартные игры, пьянки, посещение злачных мест. Да?

[nektosteen]

Нет. Но на самом деле больше всего читают ведь не совсем то, что впоследствии станет "классикой". В музицировании, например, в большой моде были романсы, причём, если их начать слушать, то выясняется, что ни в музыкальном ни в поэтическом отношении образцами высокого искусства они не являются. А с точки зрения психологии - отражают переживания крайне незрелых людей. )))) Так же и в литературе. Читают модное, а не шедевры. )))) Посмотрите поэтов серебряного века - ведь на самом деле 90% их стихов - шелуха, мусор, особенно это понятно, если учесть В КАКОЕ ВРЕМЯ это писалось, и какие происходили процессы "в реале". И это лучше всего отражает подлинный культурный уровень РИ того конкретного периода. Да и любого. Во времена Пушкина - барышни такую херню читали массово, что просто обалдеть можно. ))))