Одна маленькая эволюция

Dec 10, 2019 10:17

Нет ни времени, ни сил писать полноценные статьи, но хочется делиться интересными наблюдениями. Вот ещё одно из них ( Read more... )

метафизика, психология

Leave a comment

Comments 165

aikr December 10 2019, 07:34:12 UTC
Боюсь, что последней фразы я не понял. То есть понятно, что по вашему мнению в описанной точке зрения есть некое внутреннее противоречие. Но где оно и в чём заключается?

(На всякий: сам я в такое не верю и никогда не верил, так что мне можно и объяснить :-)

Reply

anairos December 10 2019, 07:49:02 UTC
В том-то и дело, что внутреннего противоречия там нет. Есть ярко выраженное внешнее, которое заключается в том, что мысли отдельно взятого человека вовсе не создают его личную реальность.

Точка зрения "язычника" находилась в гармонии с его опытом. Точка зрения рационалиста тоже, в общем, находится в гармонии с его опытом. А вот точка зрения современного эзотерика, представляющая своеобразный гибрид их обеих, уже в гармонии с опытом не находится. Человек, верующий в собственную божественность, продолжает в неё верить, даже будучи по факту совершенно беспомощным перед миром.

Reply

steissd December 11 2019, 01:25:13 UTC
ИМХО, современный эзотерик - это либо лох, разведённый мошенником с целью выманить бабло (в лучшем случае - оплатить бесполезные семинары, в худшем - отдать всё движимое и недвижимое, а также собственные гениталии в распоряжение секты), либо тот мошенник, который разводит лохов, чтобы обогатиться и получить сексуальное удовлетворение от траха с теми, кто, не выдавай он себя за просветлённого перекисью водорода гуру, на одном гектаре с ним бы не присели.

Reply

anairos December 11 2019, 06:30:22 UTC
Нет на свете того, что нельзя было бы использовать для разведения лохов. Мошенники кормятся на медицине, информационных технологиях, экономике, психологии, даже на физике и оборонке.

Эзотерика сейчас в моде, порог вхождения крайне низок, потому ничего удивительного, что гуру и их жертвы пасутся там в промышленных количествах.

Reply


warptalon December 10 2019, 08:59:41 UTC
>и весь внешний мир - проекция внутреннего.

Это только в первом мире работать может. Да и то не везде, иначе не появлялись бы произведения вроде "Бойцовского клуба" или "Матрицы."

Reply


black_moon_cat December 10 2019, 10:31:28 UTC
Ну, есть довольно простой выход из этого кажущегося парадокса: атомизировав внутренний мир, атомизируем и внешний.
"Ты сам творишь собственную реальность" -- безусловно, а вот во второй части не хватает "...и весь твой внешний..."
На уровне же универсумов можно только теоретически рассуждать, никто не живёт в абсолютной коллективной общности -- с чего же вдруг духовный мир у всех должен быть один и тот же.

Reply

anairos December 10 2019, 10:39:25 UTC
А в этом-то и дело, что никто, даже самые уехавшие безумцы, не переселяются полностью в собственную реальность. Они всё равно живут в общей.

Соответственно, нет никакого твоего внешнего мира. Есть крохотная часть внешнего мира, которую ты более или менее можешь контролировать -- и даже в ней тезис "твоя реальность определяется твоими мыслями" очевидно ложен.

Но да, апологеты этого тезиса почти всегда рассуждают так, словно каждый человек и в самом деле монада, запертая в собственном глюке. Или, другими словами, единственный бог-творец собственного индивидуального мирка.

Попытки как-то связать хвосты и избавиться от противоречий приводят к настолько кадаврическим картинам мира, что диву даёшься.

Reply

black_moon_cat December 10 2019, 10:54:39 UTC
Да так себе у неё общность... ну гравитация с одной постоянной, это да. Погода... а, нет, уже нет. Одному "аааа, как сегодня холодно!", второму идеально. Вещи, которые имеют значение -- принципиально различны. Рассуждения министрш, мол, "отлично можно прожить на 3500 руб" отсюда растут -- от полной оторванности от такой реальности, где есть зарплата в 3500 руб. У меня с моим уазом и у моего приятеля с новым мерседесом реалии разные даже в такой общей плоскости, как автомобили: разный, неприменимый в ситуации другого опыт. А это мы ещё объединены городом. Но -- разные сервисы, дороги даже разные ( ... )

Reply

anairos December 10 2019, 12:16:50 UTC
Мы с вами сейчас говорим о разных вещах. Когда вы говорите "мы с министром или миллиардером живём в разных реальностях", то имеете в виду системы координат, оценки, цели и тому подобное. Вам трудно найти общий язык, и в этом смысле можно сказать, что у вас разные миры ( ... )

Reply


mmnt December 10 2019, 11:05:33 UTC
Описанные картины мира прежде всего "картины" - т.е. схемы, рабочие модели. Чтобы ездить на машине, необязательно знать в тонкостях устройство рулевой рейки и цифры давления в ТНВД. Создается "схема езды" - как сесть, завезти, крутить руль и т.п. - которую и вбивают в голову на уроках в автошколе. Можно сказать, что это фантастичная реальность, где упразднили движение топлива и вспышку искры. В случае блондинки так и есть, но можно и углубиться в матчасть, полежать под машиной с инструментом. Но даже познав устройство авто в совершенстве, ездить вы будете по той же самой схеме, что и блондинка.

Reply

anairos December 10 2019, 12:33:49 UTC
Разница в том, что картина язычника позволяет ему ездить, и картина рационалиста тоже. А вот картина сам-себе-творца-реальности не только не позволяет ему ездить, но и не даёт осознать, что нужно делать, чтобы всё-таки поехать.

Reply

black_moon_cat December 10 2019, 12:41:26 UTC
Это очень карикатурное представление.

Reply

anairos December 10 2019, 12:57:09 UTC
И именно поэтому оно так точно.

Религия самообожествления сама по себе карикатурна. Она заставляет человека принимать на себя ответственность за вещи, в которых он не властен, и не даёт ему приложить усилия, чтобы изменить то, что он действительно может изменить.

Reply


grey_horse December 10 2019, 12:19:11 UTC
- Это очень старый способ, - сказал Киссур. - Я и сам им однажды воспользовался еще восемь лет назад, когда мне в какой-то провинции попалась шайка одержимых. Их глава уверял, что он неуязвим для стрел, и вот я сказал ему, что если это так, пусть он станет у стены, а я выстрелю в него из лука. А он сам верил в то, что говорил, и стал у стены. Я подшиб его так, что стрела вошла в грудь и на добрый локоть высунулась из лопаток, и он повис на этой стреле, подогнув ноги, а его сторонники, разочарованные, разбежались.

Reply

anairos December 10 2019, 12:32:12 UTC
Один из моих постоянных комментаторов любит называть это аргументом "чугунной жопы реальности" :))

Reply

mmnt December 10 2019, 15:03:53 UTC
Еще есть вариант: "А ты посоли чай".

Reply


Leave a comment

Up