Штрек 2019-2020 (2): Новизнаarchiv_alterryJune 7 2020, 18:50:37 UTC
Продолжаю.
А вот, стало быть, год назад - см. в нач.поста, сформулировано весной 2019:
"быть другом = поочерёдно / пофазно быть родителем, принимая друга как ребёнка - (...) для чего необходимо не только быть надёжным = не разрушаться от конфликта и вообще от сильного-резкого-болезненного проявления друга и себя самого, но и вникать, осмыслять всё что важно для друга вместе с ним - быть для него одновременно и лоном вызревания, и зеркалом души, притом не формальным, неживым зеркалом - а живым, активным, личным! -
и это, разумеется, включает в себя конфликты и споры - потому что не будучи самим собой и не имея своего собственного (личного!) взгляда, отличающегося от взгляда визави, никакого принятия и любящего / взращивающего отображения оказать невозможно."
Какое важное отличие вижу от нынешнего понимания?
Констатирую, что в рассуждениях весны 2019 слитно-смазанно насчёт фаз (что делается из фазы божества-родителя, что из фазы существа-ребёнка) - двойственность фаз как бы и обозначена, но вместе с тем сливается в нечто единое.
Например, конфликт-самопроявление, как я вижу сейчас - он же явно подразумевает в обоих партнёрах обе фазы одновременно-но-неслиянно! -
конфликтуют-самопроявляются (одновременно друг с другом) - равные-дети, _при этом_ держат мир/отношения - равные-родители (если нет перекоса в отношениях - то держат оба! - но это _не слитно_ с ребёнковостью, ребёнковость проживается _отдельно_, хоть и _одновременно_ с родительством!)
А в формулировках 2019 я усматриваю ту же слитность-сплющенность, о которой в предыдущем комменте ("думая о себе, он невольно соскальзывает на себя-как-самтела / капитана") - аспект "цимцум" (= аспект незакатного солнца самости, равно согревающего конфликтующих) тут как бы теряется, что ли? - очевидно, что про него не забыто, теоретически оно имеется в виду... - однако однозначной внятности насчёт нераздельности-и-неслиянности фаз, насчёт _одновременности_ их проживания - этой внятности в тексте 2019 явно нет.
На всякий случай подчеркну, что сама по себе тема различения фаз "эис-самтел", равно как и различения пространств "территория мира / территория схватки" (по сути, первое связано с отношениями "родитель-дитя", второе - "равный с равным" https://archiv-alterry.livejournal.com/64786.html) - это всё, казалось бы, давно понято-прожито-отработано...
А вместе с тем так отчётливо вижу не-сплющенный объём этой нераздельно-неслиянной разнофазности применительно к нам лично, применительно ко множеству наших конкретных проблем - вижу только сейчас.
И в том и в другом - вижу этапы неспешного прорастания "меня-капитана" ко "мне-океану"; с удовольствием отмечаю в "Цветущем Саде" отсылку на размышления-переживания 2015-2016 ("неслучайным образом этот период - как раз канун начала работы над "Тремя Парками") -
и хочу подчеркнуть, что осень 2015 была для нас крайне важной: как раз тогда мы встретились с разработкой Княжны про архетипы (вкр.об этом см. https://yve-chmur-ent.livejournal.com/22925.html) -
изучение этих материалов привело нас (меня отдельно, Тату отдельно, нас вместе) к осознанию необходимости самым внимательным образом рассмотреть наши личные истоки, чтобы понять, на что мы опираемся, как выглядит наша жизнь в целом, откуда и куда мы движемся, куда хотим расти - и по отдельности, и вместе.
Подчеркну, что это было не спокойно-философски-академическое изучение темы, а кризис! - и меня, и Тату приложило прям конкретно, от всей души, по ходу были задеты наши самые болезненные темы, были провалы в травму и пр... - совершенно не случайно, что зимой 2015-2016 мы снова взялись вести дневник (заброшенный так примерно с 2011), стали прилежно фиксировать наши разговоры на психологические-отношенческие темы (раньше делали это от случая к случаю) и уже весьма плотно взялись за изучение наработок современной психологии.
Насчёт наших с Татой главных страхов и провалов в травму осенью 2015 - вкратце скажу так:
у меня был по сути всё тот же "ужас поддельного зеркала", только не в отношении партнёра, а в отношении меня лично: мне увиделось, что хоть я и полагаю, что имею внутреннюю опору, что моё внутреннее-божественное принадлежит мне - на самом деле я имею доступ к нему только в отношениях с Татой, а отнюдь не сам по себе, а значит, случись что с ней (хоть бы даже её всегдашний провал в травму) - и я снова окажусь в пустоте, рухну в пропасть, разобьюсь вдребезги;
у Таты был по сути всё тот же "страх предательства" - ей увиделось, что сама по себе она не имеет ни собственных интересов, желаний и планов, ни представлений о своём пути - точнее, что всё что она в этом смысле имеет, у неё работает только в отношениях со мной - а значит, она в любом случае виновна: если движется в согласии со мной - то виновна в обмане (обман что якобы имеет собственные интересы и пр), если движется не в согласии со мной - то виновна в отступничестве! -
словом, у обоих всё всегдашнее, только на новом уровне, в новом разрезе.
Мы тогда, стало быть, всё это в очередной раз по-всякому курили-крутили - и вот, стало быть, с новым энтузиазмом взялись за прокачивание доступа к себе, сепарации внутри близости и пр.
Проект "Три Парки" начался именно тогда - и масштабов его мы тогда ещё не представляли (хоть и ясно было, что это будет как раз та самая "вторая часть" нашей альтеррологической разработки, в которой мы анализируем наш личный опыт, рассказываем нашу личную историю).
А вот, стало быть, год назад - см. в нач.поста, сформулировано весной 2019:
"быть другом = поочерёдно / пофазно быть родителем, принимая друга как ребёнка -
(...)
для чего необходимо не только
быть надёжным = не разрушаться от конфликта и вообще от сильного-резкого-болезненного проявления друга и себя самого,
но и
вникать, осмыслять всё что важно для друга вместе с ним - быть для него одновременно и лоном вызревания, и зеркалом души, притом не формальным, неживым зеркалом - а живым, активным, личным! -
и это, разумеется, включает в себя конфликты и споры - потому что не будучи самим собой и не имея своего собственного (личного!) взгляда, отличающегося от взгляда визави, никакого принятия и любящего / взращивающего отображения оказать невозможно."
Какое важное отличие вижу от нынешнего понимания?
Констатирую, что в рассуждениях весны 2019 слитно-смазанно насчёт фаз (что делается из фазы божества-родителя, что из фазы существа-ребёнка) - двойственность фаз как бы и обозначена, но вместе с тем сливается в нечто единое.
Например, конфликт-самопроявление, как я вижу сейчас -
он же явно подразумевает в обоих партнёрах обе фазы одновременно-но-неслиянно! -
конфликтуют-самопроявляются (одновременно друг с другом) - равные-дети,
_при этом_ держат мир/отношения - равные-родители
(если нет перекоса в отношениях - то держат оба! - но это _не слитно_ с ребёнковостью, ребёнковость проживается _отдельно_, хоть и _одновременно_ с родительством!)
А в формулировках 2019 я усматриваю ту же слитность-сплющенность, о которой в предыдущем комменте ("думая о себе, он невольно соскальзывает на себя-как-самтела / капитана") - аспект "цимцум" (= аспект незакатного солнца самости, равно согревающего конфликтующих) тут как бы теряется, что ли? - очевидно, что про него не забыто, теоретически оно имеется в виду... - однако однозначной внятности насчёт нераздельности-и-неслиянности фаз, насчёт _одновременности_ их проживания - этой внятности в тексте 2019 явно нет.
На всякий случай подчеркну, что сама по себе тема различения фаз "эис-самтел", равно как и различения пространств "территория мира / территория схватки"
(по сути, первое связано с отношениями "родитель-дитя", второе - "равный с равным"
https://archiv-alterry.livejournal.com/64786.html) -
это всё, казалось бы, давно понято-прожито-отработано...
А вместе с тем так отчётливо вижу не-сплющенный объём этой нераздельно-неслиянной разнофазности применительно к нам лично, применительно ко множеству наших конкретных проблем - вижу только сейчас.
И ещё кое-что добавлю следующим комментом.
Reply
С большим вниманием перечитал сейчас под этим углом (как фрагмент дороги 2019-20) пост
https://alterristika.livejournal.com/77052.html
Наш Цветущий Сад, наша осень и наша весна (написано июль-август 2019)
- это важная точка на означенном пути, естественно следующая за "Миром внутри меня"
(май 2019, https://alterristika.livejournal.com/76604.html)
И в том и в другом - вижу этапы неспешного прорастания "меня-капитана" ко "мне-океану";
с удовольствием отмечаю в "Цветущем Саде" отсылку на размышления-переживания 2015-2016
("неслучайным образом этот период - как раз канун начала работы над "Тремя Парками") -
и хочу подчеркнуть, что осень 2015 была для нас крайне важной: как раз тогда мы встретились с разработкой Княжны про архетипы (вкр.об этом см. https://yve-chmur-ent.livejournal.com/22925.html) -
изучение этих материалов привело нас (меня отдельно, Тату отдельно, нас вместе) к осознанию необходимости самым внимательным образом рассмотреть наши личные истоки, чтобы понять, на что мы опираемся, как выглядит наша жизнь в целом, откуда и куда мы движемся, куда хотим расти - и по отдельности, и вместе.
Подчеркну, что это было не спокойно-философски-академическое изучение темы, а кризис! - и меня, и Тату приложило прям конкретно, от всей души, по ходу были задеты наши самые болезненные темы, были провалы в травму и пр... - совершенно не случайно, что зимой 2015-2016 мы снова взялись вести дневник (заброшенный так примерно с 2011), стали прилежно фиксировать наши разговоры на психологические-отношенческие темы (раньше делали это от случая к случаю) и уже весьма плотно взялись за изучение наработок современной психологии.
Насчёт наших с Татой главных страхов и провалов в травму осенью 2015 - вкратце скажу так:
у меня был по сути всё тот же "ужас поддельного зеркала", только не в отношении партнёра, а в отношении меня лично: мне увиделось, что хоть я и полагаю, что имею внутреннюю опору, что моё внутреннее-божественное принадлежит мне - на самом деле я имею доступ к нему только в отношениях с Татой, а отнюдь не сам по себе, а значит, случись что с ней (хоть бы даже её всегдашний провал в травму) - и я снова окажусь в пустоте, рухну в пропасть, разобьюсь вдребезги;
у Таты был по сути всё тот же "страх предательства" - ей увиделось, что сама по себе она не имеет ни собственных интересов, желаний и планов, ни представлений о своём пути - точнее, что всё что она в этом смысле имеет, у неё работает только в отношениях со мной - а значит, она в любом случае виновна: если движется в согласии со мной - то виновна в обмане (обман что якобы имеет собственные интересы и пр), если движется не в согласии со мной - то виновна в отступничестве! -
словом, у обоих всё всегдашнее, только на новом уровне, в новом разрезе.
Мы тогда, стало быть, всё это в очередной раз по-всякому курили-крутили - и вот, стало быть, с новым энтузиазмом взялись за прокачивание доступа к себе, сепарации внутри близости и пр.
Проект "Три Парки" начался именно тогда - и масштабов его мы тогда ещё не представляли (хоть и ясно было, что это будет как раз та самая "вторая часть" нашей альтеррологической разработки, в которой мы анализируем наш личный опыт, рассказываем нашу личную историю).
Reply
Leave a comment