Как мы фирму открывали. Часть 2: реальность
Как мы фирму открывали. Часть 1: ожидания можно найти здесь
Заранее прошу прощения, пост будет большой и нудный - он скорее для себя, но может кому понадобится:))
29 января, в четверг, ближе к обеду мы получили заветный белый картон - регистрацию по месту жительства. Сразу же позвонив нашему консультанту Диме, мы услышали, что неделя приближается к концу и делать что-то уже поздно. Встретиться с бухгалтерами и адвокатом для консультаций перед открытием бизнеса можно будет только в понедельник - в четверг они работают до 3, а в пятницу, как день перед выходными, и вовсе не принимают клиентов.
Вспомнив о том, что апартаменты забронированы на 2 недели, а оформление фирмы, по словам Дмитрия, должно занять 10 рабочих дней, захотелось убиться об стену. В мозгу заработал счетчик, ведущий отсчет оставшегося времени и стремительно уменьшавшихся запасов денег. Но делать нечего - приходилось только ждать.
ШАГ 1 - регистрация брони названия. В пятницу утром, видимо, страдая от уколов совести, наш консультант перезвонил и предложил встретиться на Бранковой 25 у входа в Агенцију за привредне регистре (АПР) - орган, уполномоченный регистрировать предприятия. Тут мы должны были забронировать название своей фирмы. В основном зале, осуществляющем регистрационные действия, собралось немало людей, но ни у одной из 25 стоек не было очереди. Причина порядка проста: в холле работает автомат, выдающий номерки с указанием вашей кассы. Смотришь на табло, дожидаешься своей очереди - и вперед за документами. Поставив подпись на заполненной Дмитрием заявке, мы заплатили пошлину в окошке "Пошты" (1046 динаров с учетом банковской комиссии) и сдали документы на бронь. По словам консультанта, через пару дней бронь названия появится на сайте Агентства (http://pretraga2.apr.gov.rs/ObjedinjenePretrage/Search/Search ), после чего можно будет заняться непосредственно регистрацией. Нужен ли был нам этот шаг, я до сих пор не поняла. Компьютерных фирм в Сербии совсем немного, а такое название, как у нас, и вовсе никто не собирался использовать.
ШАГ 2 - страховка. Совершив короткую прогулку по Белграду, мы с Дмитрием и его мамой Татьяной, работающей у него менеджером, но пока ничего не делающей самостоятельно, отправились в отделение страховой компании "DUNAV OSIGURANJE". Тут, проведя час с очень разговорчивой сотрудницей, понимающей только по-сербски, мы оформили три полиса добровольного медицинского страхования, необходимого для страховки, но ограниченного весьма скромным спектром услуг. Пластиковые карточки к ним нам обещали изготовить в течение недели (неделя по-сербски в этом случае обернулась месяцем). Наши расходы: 15456 динаров (5520 динаров страховка мужа, 5736 - моя и 4200 - дочкина).
ШАГ 3 - предварительная встреча с бухгалтерами. Дмитрий сообщил нам, что встреча с бухгалтером, ведущим его фирму и готовым курировать нашу, состоится в 10 утра понедельника по адресу: улица Мурская 15. Добравшись на автобусе до општины Вождовац, мы так и не обнаружили заветного здания. Улица Мурская заканчивалась на номере 14. Оказалось, этот номер нам и нужен, просто Дмитрий дал неправильные координаты. Но и на этом непонятки не закончились. Постучав в дверь русскоязычного бухгалтера Валентины, мы выяснили, что почти все сотрудники фирмы находятся на семинаре по нововведениям налогового законодательства. О чем они, конечно, сообщить не потрудились. На месте оказался только общительный замдиректора Жарко, не давший нам никаких советов, но пообещавший долго и плодотворно работать с нами в будущем. Затраты на этот неудачный этап были минимальными: по 89 динар за поездку на автобусе туда-обратно. Куда ощутимее была бездарная трата времени.
ШАГ 4 - поиск квартиры в Новом Саде.
ШАГ 5 - переводы документов. Во вторник, 3 февраля, Дмитрий сообщил нам о необходимости перевести на сербский свидетельства о браке и о рождении ребенка. Переводчик, которого он нам посоветовал, украинским языком не занимался, но дал координаты бюро "Dafna", расположенного в отеле "Славия" (http://www.dafna.co.rs/en). Лидия, работающей здесь, достойна отдельной благодарности. Она не только вызвалась перевести документы, но и позвонила в отдел образования Нового Сада, узнала для нас координаты контактного лица и перечень необходимых для устройства Дарьи в школу документов. Наши затраты составили 80 евро (по 20 евро за 2 переведенных копии свидетельства о рождении, о браке и двух табелей).
ШАГ 6 - судебное заверение документов. Не успели мы покинуть порог гостеприимной "Dafna", как нам позвонил Дмитрий. Пора было отправиться в "Палата правде" - первый основной суд на Савской 17а - для составления учредительного акта и его заверения(овера). Встретив нас у дверей, Дмитрий сообщил, что нам наверняка удастся обойтись без переводчика. Однако строгая дама в окошке, устроив мне допрос на все еще непонятном сербском, настояла на его присутствии. Переводчик, учившийся в Киеве и прекрасно говорящий на русском, обещал явиться через полтора часа. С ним дело пошло гораздо быстрее. Ставя печати, он мило беседовал с сотрудницей, сочувствовал мне по поводу ситуации в Украине да и просто составлял приятную компанию. Расходы по этому этапу составили: 2260 динар судебного сбора, 4000 динар - услуги переводчика (стандартная такса, если верить Дмитрию, составляет 50 евро в час), 800 динаров - стоимость проезда на такси для лохов-иностранцев:)
ШАГ 7 - Открытие транзитных счетов в банке. Грустная история с банком "INTESA" достойна отдельного поста. Поэтому сюда напишу только расходы: 800 динар за открытие бизнес-счета, 1000 динар - уставной капитал, положенный на счет
ШАГ 8 -Регистрация фирмы в АПР. Регистрация фирмы в АПР оказалась единственный пунктом, осуществленным нашим консультантом самостоятельно. За что ему, собственно, большое спасибо. Затраты: 4900+1000 динар.
ШАГ 9 - изготовление печати. Скромная печать фирмы была изготовлена на основании Решения о регистрации фирмы в мастерской на Бранковой, расположенной рядом с АПР, за 2200 динар.
ШАГ 10 - Открытие текущих счетов фирмы в долларах, евро и динарах в банке "INTESA". Этот пункт раскрою в теме о банках. Расходы: 1100 динар за получение справки о движении на счету, полученной по указанию Дмитрия, но оказавшейся ненужной для боравака.
ШАГ 11 - заключение договора на бухгалтерское сопровождение. Завершив формальности по фирме, мы направились с Дмитрием к его бухгалтерам на Мурскую для заключения договора о сотрудничестве. Ведь по законам Сербии DOO (ООО по-нашему) не может работать без бухгалтерского сопровождения, что, несомненно, является правильным. Но и тут мы столкнулись с трудностями. Валентина, смущенно улыбаясь, сообщила нам, что не готова обслуживать фирму, базирующуюся в Новом Саде. Ни за обещанные Дмитрием 70 евро, ни даже за 100. Наш консультант, не утрудившийся узнать об этом заранее, сказал, что поищет фирму с русско- или хотя бы англоязычным бухгалтером в Нови Саде. Город маленький, сказал он, там за 70 евро все с радостью будут работать. Мы настоятельно попросили его поторопиться: срок аренды апартаментов подходил к концу в среду, а в Нови Саде нас уже ждала пустая, куда более гостеприимная арендованная квартира-офис.
ШАГ 12 - сдача документов на боравак. Часть 1 и вторая
ШАГ 13 - знакомство с бухгалтерами Нового Сада. Сдав документы на боравак, мы с Дмитрием отправились на встречу со "Studio Beara" - крупным агенством по бухгалтерскому учету. В маленькой комнатушке на Булеваре Ослободжения 1, прокуренной до серых клубов дыма, ютилось 4 специалиста, включая директора фирмы Бранислава Беара и его отца Йована. Но первое неприятное впечатление оказалось обманчивым - ребята имеют несколько офисов по городу и, в отличие от ранее встреченных мной бухгалтеров, действительно работают. За 100 евро в месяц (ха-ха, вспомним обещанные 70) ко мне был приставлен англоязычный бухгалтер Миряна, по просьбе работающая и переводчиком при общении с хозяином квартиры. Контора самостоятельно оплачивает все счета, сводя к минимуму мое общение с банком, делает договора займа, сотрудничества с клиентами, рассказывает о подводных камнях, советует, как минимизировать расходы, при необходимости оказывает юридическое сопровождение и даже наводит справки в МУПе о состоянии моего боравака. Причем, оплаты за это фирма еще не получала - она производится до 5-го числа следующего месяца. Пока, ттт, нарадоваться не могу:)
ШАГ 14 - получение разрешения на работу в собственной фирме (радна дозвола)
ШАГ 15 - получение государственной медицинской страховки
Сводим воедино расходы.
Расходы на регистрацию фирмы: 13306 динаров+12530 динаров за радну дозволу
Страховка: 15456 динаров
Сопутствующие расходы: 5067 динаров
Перевод документов: 80 евро (9760 динаров)
Расходы на такси в Нови Сад: 90 евро услуги риэлтера+ 200 евро за 2 поездки на такси.
Услуги консультанта (по впечатлениям о работе с ним сделаю отдельный итоговый пост): 140 евро за поиск квартиры+ 850 евро за открытие фирмы+ 600 евро за подачу документов на боравак (по 200 евро с человека).
Затраты на боравак и аренду квартиры сюда не включаю.
Итого: 2340 евро по курсу 122 динара за 1 евро.
Заранее прошу прощения, пост будет большой и нудный - он скорее для себя, но может кому понадобится:))
29 января, в четверг, ближе к обеду мы получили заветный белый картон - регистрацию по месту жительства. Сразу же позвонив нашему консультанту Диме, мы услышали, что неделя приближается к концу и делать что-то уже поздно. Встретиться с бухгалтерами и адвокатом для консультаций перед открытием бизнеса можно будет только в понедельник - в четверг они работают до 3, а в пятницу, как день перед выходными, и вовсе не принимают клиентов.
Вспомнив о том, что апартаменты забронированы на 2 недели, а оформление фирмы, по словам Дмитрия, должно занять 10 рабочих дней, захотелось убиться об стену. В мозгу заработал счетчик, ведущий отсчет оставшегося времени и стремительно уменьшавшихся запасов денег. Но делать нечего - приходилось только ждать.
ШАГ 1 - регистрация брони названия. В пятницу утром, видимо, страдая от уколов совести, наш консультант перезвонил и предложил встретиться на Бранковой 25 у входа в Агенцију за привредне регистре (АПР) - орган, уполномоченный регистрировать предприятия. Тут мы должны были забронировать название своей фирмы. В основном зале, осуществляющем регистрационные действия, собралось немало людей, но ни у одной из 25 стоек не было очереди. Причина порядка проста: в холле работает автомат, выдающий номерки с указанием вашей кассы. Смотришь на табло, дожидаешься своей очереди - и вперед за документами. Поставив подпись на заполненной Дмитрием заявке, мы заплатили пошлину в окошке "Пошты" (1046 динаров с учетом банковской комиссии) и сдали документы на бронь. По словам консультанта, через пару дней бронь названия появится на сайте Агентства (http://pretraga2.apr.gov.rs/ObjedinjenePretrage/Search/Search ), после чего можно будет заняться непосредственно регистрацией. Нужен ли был нам этот шаг, я до сих пор не поняла. Компьютерных фирм в Сербии совсем немного, а такое название, как у нас, и вовсе никто не собирался использовать.
ШАГ 2 - страховка. Совершив короткую прогулку по Белграду, мы с Дмитрием и его мамой Татьяной, работающей у него менеджером, но пока ничего не делающей самостоятельно, отправились в отделение страховой компании "DUNAV OSIGURANJE". Тут, проведя час с очень разговорчивой сотрудницей, понимающей только по-сербски, мы оформили три полиса добровольного медицинского страхования, необходимого для страховки, но ограниченного весьма скромным спектром услуг. Пластиковые карточки к ним нам обещали изготовить в течение недели (неделя по-сербски в этом случае обернулась месяцем). Наши расходы: 15456 динаров (5520 динаров страховка мужа, 5736 - моя и 4200 - дочкина).
ШАГ 3 - предварительная встреча с бухгалтерами. Дмитрий сообщил нам, что встреча с бухгалтером, ведущим его фирму и готовым курировать нашу, состоится в 10 утра понедельника по адресу: улица Мурская 15. Добравшись на автобусе до општины Вождовац, мы так и не обнаружили заветного здания. Улица Мурская заканчивалась на номере 14. Оказалось, этот номер нам и нужен, просто Дмитрий дал неправильные координаты. Но и на этом непонятки не закончились. Постучав в дверь русскоязычного бухгалтера Валентины, мы выяснили, что почти все сотрудники фирмы находятся на семинаре по нововведениям налогового законодательства. О чем они, конечно, сообщить не потрудились. На месте оказался только общительный замдиректора Жарко, не давший нам никаких советов, но пообещавший долго и плодотворно работать с нами в будущем. Затраты на этот неудачный этап были минимальными: по 89 динар за поездку на автобусе туда-обратно. Куда ощутимее была бездарная трата времени.
ШАГ 4 - поиск квартиры в Новом Саде.
ШАГ 5 - переводы документов. Во вторник, 3 февраля, Дмитрий сообщил нам о необходимости перевести на сербский свидетельства о браке и о рождении ребенка. Переводчик, которого он нам посоветовал, украинским языком не занимался, но дал координаты бюро "Dafna", расположенного в отеле "Славия" (http://www.dafna.co.rs/en). Лидия, работающей здесь, достойна отдельной благодарности. Она не только вызвалась перевести документы, но и позвонила в отдел образования Нового Сада, узнала для нас координаты контактного лица и перечень необходимых для устройства Дарьи в школу документов. Наши затраты составили 80 евро (по 20 евро за 2 переведенных копии свидетельства о рождении, о браке и двух табелей).
ШАГ 6 - судебное заверение документов. Не успели мы покинуть порог гостеприимной "Dafna", как нам позвонил Дмитрий. Пора было отправиться в "Палата правде" - первый основной суд на Савской 17а - для составления учредительного акта и его заверения(овера). Встретив нас у дверей, Дмитрий сообщил, что нам наверняка удастся обойтись без переводчика. Однако строгая дама в окошке, устроив мне допрос на все еще непонятном сербском, настояла на его присутствии. Переводчик, учившийся в Киеве и прекрасно говорящий на русском, обещал явиться через полтора часа. С ним дело пошло гораздо быстрее. Ставя печати, он мило беседовал с сотрудницей, сочувствовал мне по поводу ситуации в Украине да и просто составлял приятную компанию. Расходы по этому этапу составили: 2260 динар судебного сбора, 4000 динар - услуги переводчика (стандартная такса, если верить Дмитрию, составляет 50 евро в час), 800 динаров - стоимость проезда на такси для лохов-иностранцев:)
ШАГ 7 - Открытие транзитных счетов в банке. Грустная история с банком "INTESA" достойна отдельного поста. Поэтому сюда напишу только расходы: 800 динар за открытие бизнес-счета, 1000 динар - уставной капитал, положенный на счет
ШАГ 8 -Регистрация фирмы в АПР. Регистрация фирмы в АПР оказалась единственный пунктом, осуществленным нашим консультантом самостоятельно. За что ему, собственно, большое спасибо. Затраты: 4900+1000 динар.
ШАГ 9 - изготовление печати. Скромная печать фирмы была изготовлена на основании Решения о регистрации фирмы в мастерской на Бранковой, расположенной рядом с АПР, за 2200 динар.
ШАГ 10 - Открытие текущих счетов фирмы в долларах, евро и динарах в банке "INTESA". Этот пункт раскрою в теме о банках. Расходы: 1100 динар за получение справки о движении на счету, полученной по указанию Дмитрия, но оказавшейся ненужной для боравака.
ШАГ 11 - заключение договора на бухгалтерское сопровождение. Завершив формальности по фирме, мы направились с Дмитрием к его бухгалтерам на Мурскую для заключения договора о сотрудничестве. Ведь по законам Сербии DOO (ООО по-нашему) не может работать без бухгалтерского сопровождения, что, несомненно, является правильным. Но и тут мы столкнулись с трудностями. Валентина, смущенно улыбаясь, сообщила нам, что не готова обслуживать фирму, базирующуюся в Новом Саде. Ни за обещанные Дмитрием 70 евро, ни даже за 100. Наш консультант, не утрудившийся узнать об этом заранее, сказал, что поищет фирму с русско- или хотя бы англоязычным бухгалтером в Нови Саде. Город маленький, сказал он, там за 70 евро все с радостью будут работать. Мы настоятельно попросили его поторопиться: срок аренды апартаментов подходил к концу в среду, а в Нови Саде нас уже ждала пустая, куда более гостеприимная арендованная квартира-офис.
ШАГ 12 - сдача документов на боравак. Часть 1 и вторая
ШАГ 13 - знакомство с бухгалтерами Нового Сада. Сдав документы на боравак, мы с Дмитрием отправились на встречу со "Studio Beara" - крупным агенством по бухгалтерскому учету. В маленькой комнатушке на Булеваре Ослободжения 1, прокуренной до серых клубов дыма, ютилось 4 специалиста, включая директора фирмы Бранислава Беара и его отца Йована. Но первое неприятное впечатление оказалось обманчивым - ребята имеют несколько офисов по городу и, в отличие от ранее встреченных мной бухгалтеров, действительно работают. За 100 евро в месяц (ха-ха, вспомним обещанные 70) ко мне был приставлен англоязычный бухгалтер Миряна, по просьбе работающая и переводчиком при общении с хозяином квартиры. Контора самостоятельно оплачивает все счета, сводя к минимуму мое общение с банком, делает договора займа, сотрудничества с клиентами, рассказывает о подводных камнях, советует, как минимизировать расходы, при необходимости оказывает юридическое сопровождение и даже наводит справки в МУПе о состоянии моего боравака. Причем, оплаты за это фирма еще не получала - она производится до 5-го числа следующего месяца. Пока, ттт, нарадоваться не могу:)
ШАГ 14 - получение разрешения на работу в собственной фирме (радна дозвола)
ШАГ 15 - получение государственной медицинской страховки
Сводим воедино расходы.
Расходы на регистрацию фирмы: 13306 динаров+12530 динаров за радну дозволу
Страховка: 15456 динаров
Сопутствующие расходы: 5067 динаров
Перевод документов: 80 евро (9760 динаров)
Расходы на такси в Нови Сад: 90 евро услуги риэлтера+ 200 евро за 2 поездки на такси.
Услуги консультанта (по впечатлениям о работе с ним сделаю отдельный итоговый пост): 140 евро за поиск квартиры+ 850 евро за открытие фирмы+ 600 евро за подачу документов на боравак (по 200 евро с человека).
Затраты на боравак и аренду квартиры сюда не включаю.
Итого: 2340 евро по курсу 122 динара за 1 евро.