Войны с историей

Apr 27, 2017 18:37


Read more... )

Leave a comment

Comments 89

rivvv April 27 2017, 15:53:15 UTC
Но ведь это же хорошо. Чем больше твой враг верит лжи о себе - тем лучше. А если он сам лжет себе и верит этому - вообще великолепно. Разве пример СССР не показал этого нагляднейше?

Reply

alexandr_rogers April 27 2017, 16:06:43 UTC
А СССР тут при чём? СССР наоборот, был крут, но ему рассказали, что нет.

Reply

konst_dodin April 27 2017, 17:08:06 UTC
СССР был крут. Но и с офигенными проблемами. Я сам зацепил в начале 90-х работу в оборонке. Это не нормально, когда в отделе из 10 инженеров реально работает 3-4. Остальные либо дуболомы, хоть и с "корочками", либо дедушки, которые при слове "микросхема", "логический уровень", "компаратор" чуть не падали в обморок.

А если бы я сказал такому "рассчитайте мне активный фильтр Баттерворта 7-го порядка с неравномерностью 3 децибела для операционного усилителя" - то точно, скидывались бы на похороны... :)

И, думаю, так было по всей стране.

Reply

alexandr_rogers April 27 2017, 18:04:35 UTC
В начале 90-х СССР уже не было.

Reply


ext_2645927 April 27 2017, 16:09:43 UTC
"Спасти рядового Райана". Великий Спилберг. Там хорошо показано, как крошили союзников в Нормандии.

Reply

konst_dodin April 27 2017, 16:56:04 UTC
Согласен. Плюс, конечно, войска там были размазаны и качество их...
Лучшие из лучших уже давно гнили под Москвой, Ленинградом, Сталинградом и т.п.
Худшие из лучших гнили в Крыму и на Кубани.
Лучшие из худших отчаянно атакуя дохли под Яссами.
И вот только худшие из худших сидели в Нормандии и щёлкали своими клювами. Сам Роммель не верил в скорую высадку и даже уехал в отпуск.

Reply

alexandr_rogers April 27 2017, 18:05:13 UTC
И то из них большинство после Арденнов перебросили на восточный фронт :)

Reply

yuridmitrievich April 27 2017, 19:14:38 UTC
А Курт фон Типпельскирх не согласен!

"...Эйзенхауэр и Монтгомери могли быть довольны результатами дня. Самое главное было достигнуто, высадка удалась. Оба американских плацдарма были хотя еще невелики и изолированы, но зато удерживались прочно. Англичане и канадцы захватили совместный плацдарм глубиной до 10 и шириной 30 км, в котором, правда, все еще оставались отдельные очаги сопротивления, особенно один крупный в районе Дувра. Перебросив на континент пять дивизий по морю и три по воздуху, союзники, несомненно, располагали численным превосходством в районе высадки. Задача авиации теперь заключалась в том, чтобы любыми средствами задержать подход немецких резервов. Благодаря ее действиям и непрерывно прибывавшим свежим войскам соотношение сил становилось все более благоприятным для союзников".
Курт фон Типпельскирх История Второй Мировой Войны

Reply


Палач из Омаха-бич konst_dodin April 27 2017, 17:25:26 UTC
[В русскоязычной википедии сейчас пытаются выпилить статью про «Палача из Омаха-бич», немецкого пулемётчика, накрошившего за несколько часов по разным оценкам от 2500 до 3000 «союзников».]

Я думаю, это, как ноне говорят - фейк. Если взять простую арифметику, то явно не уложится. Это как легенда про финского снайпера, который во время Зимней войны 39-40 настрелял несколько тыщ красноармейцев.

Я просто арифметически посчитал, что ему нужно было лупастить без жратвы и сна. Ни в сауну, ни погадить.
При этом цели должны были быть в крайней степени аутизма - сидеть не прячась и размышлять - чё это Васька, потом Петька и т.д. падают возле костра с дырками в башке - надо-бы насторожиться...

Reply

Re: Палач из Омаха-бич vadimzaharenko April 27 2017, 17:37:07 UTC
Хяюхя, Симо - Документально подтверждено 219 (за 4 месяца) вполне правдоподобно

В то же время Зайцев в Сталинграде за 2 неполных месяца отсрелял 225 немцев, включая 11 снайперов

Reply

Re: Палач из Омаха-бич konst_dodin April 27 2017, 20:20:20 UTC
Вот, при всём уважении - эти "документальные подтверждения" в 99% оказываются полным пшиком ( ... )

Reply

Re: Палач из Омаха-бич vadimzaharenko April 28 2017, 03:22:54 UTC
>относительно этого суперснайпера мы сотоварищи независимо пришли к мнению, что приврали. Причем основательно.
Спорить не буду. приврать могут везде
Поэтому и писал документально подтверждено

219 за 4 месяца то по 2 попадания в день (вполне реально)
Это же не пару тысяч как вы писали изначально да и в статье говорилось о гораздо большем числе которые "считаются"

Reply


cinecon April 27 2017, 17:48:46 UTC
Кстати при Моделя. Сей генерал официально считался "львом обороны", и наступательные операции ему практически не поручались.Но впал в немилость у Гитлера и был направлен на Западный фронт налаживать оборону. Налаживал он эту "оборону" в Арденах.

Reply

alexandr_rogers April 27 2017, 18:08:27 UTC
Так налаживал оборону, что провёл блестящее наступление. А потом у него отняли почти все войска, и перебросили их на восточный фронт.
Иначе пиндосы остановились бы драпать только на Ла Манше

Reply


ext_1703674 April 27 2017, 18:01:21 UTC
2500-3000 союзников за несколько часов? Мягко говоря, трудно поверить в это.

Суммарные потери союзников в Омаха-Бич оцениваются в 3-5К (может быть, у вас есть другая информация?), а протяженность зоны высадки насчитывала несколько километров. Получается что на одном участке один "зверь" убивал тысячами, а на всех остальных высадка прошла с весьма умеренными потерями?

А про американский голодомор у меня следующий вопрос -- где вы находите достоверную информацию об этом? Гуглятся в основном фейки или весьма натянутые оценки.

Reply

alexandr_rogers April 27 2017, 18:11:38 UTC
Сам термин "Butcher of Omaha-beach" пошёл из заметки в американской прессе от 1944 года.
Союзники во время высадки в Нормандии потеряли "10 тысяч убитыми и свыше 100 тысяч ранеными". Если учесть стандартный коэффициент раненых/убитых, то убитыми они потеряли в 3-4 раза больше, чем официальная версия.

Reply

ext_1703674 April 27 2017, 18:18:46 UTC
В Нормандии-то да, но там было 5 секторов, не только Омаха.
Ок, допустим они занижают безвозвратные потери, в это я охотно готов поверить. Пусть в Омахе 10К потеряли.
Все равно очень сложно поверить в то, что один пулеметчик дал 30% вклад в это.
Да и заметка в прессе -- сами понимаете какой достоверности источник.

Reply

alexandr_rogers April 27 2017, 18:59:10 UTC
Как-бы пан Северно, этот самый пулемётчик, остался жив. И потом многократно давал интервью.

И, кстати, в своём окопе он был один. Потому что немцы не верили в высадку союзников, и обороняли береговую линию для галочки. В других местах вообще в обороне сидели чехи, которые час-два повоевали (вполне успешно), а потом сбежали в тыл.

Reply


Leave a comment

Up