Войны с историей

[alexandr_rogers]

Comments

[ext_1703674]

2500-3000 союзников за несколько часов? Мягко говоря, трудно поверить в это.

Суммарные потери союзников в Омаха-Бич оцениваются в 3-5К (может быть, у вас есть другая информация?), а протяженность зоны высадки насчитывала несколько километров. Получается что на одном участке один "зверь" убивал тысячами, а на всех остальных высадка прошла с весьма умеренными потерями?

А про американский голодомор у меня следующий вопрос -- где вы находите достоверную информацию об этом? Гуглятся в основном фейки или весьма натянутые оценки.

[alexandr_rogers]

Сам термин "Butcher of Omaha-beach" пошёл из заметки в американской прессе от 1944 года.
Союзники во время высадки в Нормандии потеряли "10 тысяч убитыми и свыше 100 тысяч ранеными". Если учесть стандартный коэффициент раненых/убитых, то убитыми они потеряли в 3-4 раза больше, чем официальная версия.

[ext_1703674]

В Нормандии-то да, но там было 5 секторов, не только Омаха.
Ок, допустим они занижают безвозвратные потери, в это я охотно готов поверить. Пусть в Омахе 10К потеряли.
Все равно очень сложно поверить в то, что один пулеметчик дал 30% вклад в это.
Да и заметка в прессе -- сами понимаете какой достоверности источник.

[alexandr_rogers]

Как-бы пан Северно, этот самый пулемётчик, остался жив. И потом многократно давал интервью.

И, кстати, в своём окопе он был один. Потому что немцы не верили в высадку союзников, и обороняли береговую линию для галочки. В других местах вообще в обороне сидели чехи, которые час-два повоевали (вполне успешно), а потом сбежали в тыл.

пулемётчик остался жив

[konst_dodin]

Вот, Александр, ну вот не верится никак, уж извините

[ext_1703674]

Жив. Сам факт наличия экстраординарно эффективного пулеметчика у меня вопросов не вызывает. Такое случается. Вопрос в другом, действительно ли он в одиночку уничтожил 2-3к солдат противника? Может быть не 3000, а 150, и не убил, а ранил (что все равно замечательный результат)? Его-то собственные слова вряд ли могут быть достаточны -- как он при таком бешенном ритме еще и считать успевал? Как он определял, кто убит, кто ранен? не всегда вообще можно сразу определить факт попадания в противника (там же не 10 метров дистанция). Да и приврать мог легко.

[ext_3428748]

какая разница сколько потеряли все равно надо было высаживаться. Зато Рокоссовскому помогли по настоящему разгромить вермахт.

[ext_3428748]

все равно надо было высаживаться не смотря на потери. Оттянули на себя авиацию Вермахта это помогло Рокоссовскому разнести вермахт на восточном фронте. Войны без жертв не бывает

[raffal]

"А про американский голодомор у меня следующий вопрос -- где вы находите достоверную информацию об этом? Гуглятся в основном фейки или весьма натянутые оценки."

Заметки Стейнбека, из советских времен ПСС, сгодятся ?

[ext_1703674]

Как записки писателя могут быть источником информации о количестве жертв? Вопрос же не в том, были ли голодающие во времена Великой Депрессии (понятно что были). Вопрос к цифрам. Уважаемый автор поста утверждает, что оценки составляют от 7млн жертв. Это колоссальное число, и для него нужны серьезные основания. Художественное произведение не может быть таким основанием.

[raffal]

Ок, Ваша версия принимается - но, надеюсь, к "художественному свисту" солженицеров/боннер про "сталинские репрессии" и высылку в Биробиджан Вы относитесь столь же критично ?

[ext_1703674]

Естественно. Это вообще не источники.