Иное будущее

[alexander_xom]

Большинство фронтиров и прогнозов на будущее человека связаны с увеличением его биологических возможностей. При помощи имплантов или генетической модификации. Но еще ни один из стартапов, пытавшихся достичь успехов в этом, не получили сколь-нибудь значимых результатов. Даже NeuroLink Илона за несколько лет не продвинулся дальше уменьшения

Comments

[alex_new_york]

В ходе эволюции мозг не столько перестраивался, сколько надстраивался. Как дополнение к прежнему мозгу развивался неокортекс, развивался речевой центр

Думаю, то же будет происходить и дальше. Средствами технологий к мозгу будут пристраиваться новые функциональные органы как биологической, так и небиологической природы, существенно расширяющие возможности нашей психики

Вполне вероятно, что через некоторое время перенос психики на небиологический носитель станет таким же обязательным элементом культуры, как ношение одежды. Но не думаю, что биология в скором будущем вообще станет историей и сменится синтетикой. Природа очень основательно потрудилась над развитием живой материи, и серьезная конкуренция для нее появится еще нескоро

[alexander_xom]

// Средствами технологий к мозгу будут пристраиваться новые функциональные органы как биологической, так и небиологической природы, существенно расширяющие возможности нашей психики

Зачем? Зачем пристраивать, если можно сделать полностью "небиологическим"? Вы знаете, что мозг медленнее самого простого процессора по скорости проведения сигнала? Зачем такие тормоза? Проблема была только в том, что в процессоре несколько ядер исполнительных, а в мозге - каждый нейрон. Но она тоже решена тензорными процессорами Google и GPU Nvidia.

[deep_econom]

вполне имеет смысл пристраивать
это улучшение многих функций человека от зрения и т.п. до мышечной силы, замена органов и прочее
кроме это это нейроинтерфейс позволяющий непосредственно расширять память, делать поиск в памяти, делать расчеты в проце пристыкованном к мозгу, дает существенное удобство и улучшение использования

кроме того это позволило бы постепенно нам превратиться в сильный ИИ

[alexander_xom]

Улучшение функций человека, родившегося биологическим, может быть, но сомнительно, что получится. Мы уже обладаем всеми интерфейсами расширения памяти типа компьютеров и глаз для чтения. Иного и лучше не создать, так как вам все равно вводить информацию в тоже место в мозге (зрительную кору). Замена органов - это не увеличение их производительности. С увеличением замена только на искусственные ... мышцы, например.

[deep_econom]

да в легкую получается,
простой пример очки и лазерная коррекция зрения, а насколько было бы лучше с дополненной виртуальной реакцией какиенибудь встроенные линзы и т.п.

[alexander_xom]

Некорректный пример. Контактные линзы не меняют глаз и не подключаются к мозгу. Это внешнее устройство/коррекция

[deep_econom]

в некоторой степени не совсем корректный изза отсутствия технологии, но вот протезы для рук вполне есть или протезы для зрения с помощью слуха, хотя они тоже еще не совсем то, типа не присоединены непосредственно к нервным окончаниям

суть не в самом примере технологии, а суть в полезности технологии уже сейчас, даже когда не дотягивает до интерфейса с нервной системой
но в некотором смысле это интерфейс с нервной системой, но не сильно глубокий

[alexander_xom]

Суть в том, что вы можете подключить к мозгу только искусственное оконечное устройство, в то место где подключено было биологическое. Если вы подключите куда то внутрь мозга любое устройство, получите шум, и ничего больше. Потому что для точного подключения (молчу пока про пластичность) нужно знать что там происходит. А это значит знать алгоритмы мозга как Вы и написали. И тут сразу возникает "зачем усиливать мозг", который все равно ограничен, если зная эти алгоритмы, проще создать искусственный на этих алгоритмах, но ничем таким как мозг не ограниченным. По производительности, памяти, устойчивости к космической радиации и т.п. )

[deep_econom]

дисплей в голове удобно иметь и градусник и т.п.
в чем проблема, подключаем к нерву, ну или на колбочки проецируем свет, пока непосредсвенно на нерв влиять не можем
кроме того, почему бы и доп.чувство не получить подсоединив градусник к нерву на плече гденибудь и т.п.

кроме того, удобно было бы в уме подсчитывать примерный объем, массу, скорость и прочее

[alexey_donskoy]

Изначально, при рождении, шум у всех существ с развитым мозгом. Но процесс обучения никто не отменял. Совершенно неважно, как будет выглядеть шум при подключении нового интерфейса - различать разницу сигналов и освоиться с ним будет нетрудно.
Более того, настаиваю, что подключение и освоение внешних расширителей - вообще единственный путь для последующего переноса сознания, например.

[deep_econom]

цифровая личность вылупилась из биологического тела как бабочка из гусеницы

[alexander_xom]

И зачем столько мучений? Чтобы сохранить личность? Чтобы воссоздать сознание? На первый вопрос есть более простой ответ тут https://www.academia.edu/40493835/Personality_Identity_and_Transfer_Opportunity, сохранить личность все равно не удастся. Но можно имитировать сохранение. На второй вопрос такой последовательный перенос с копированием не отвечает, то есть создать искусственного сознания так невозможно. Посмотрите внимательно на свои рассуждения. Вам все равно надо создать алгоритм. Простым присоединением к нейронам вы его же не создадите - он в микросхемы сам не перетечет )

[deep_econom]

это не мучения, на мой взгляд таков наш путь )

ссылку вашу посмотрю, спасибо за нее

***На второй вопрос такой последовательный перенос с копированием не отвечает, то есть создать искусственного сознания так невозможно. Посмотрите внимательно на свои рассуждения. Вам все равно надо создать алгоритм. Простым присоединением к нейронам вы его же не создадите - он в микросхемы сам не перетечет )

у меня нет ошибки, хотя быть может недостаточно акцентированы некоторые моменты,
но остальные мои тексты отвечают на вопрос как создать алгоритм сильного ИИ

***Простым присоединением к нейронам вы его же не создадите - он в микросхемы сам не перетечет )

это конечно

[deep_econom]

Тождество личности и возможность трансфера

[alexey_donskoy]

Именно так.
Перенос сознания вообще представляется возможным только двумя путями:
- последовательной заменой каждого "элементарного кирпичика" (однако ж изобразить "корабль Тесея" в случае нейронов несколько нереально);
- освоением подключённых расширителей.
Получится именно освоение навыка "думать расширителем" (аналогично "катанию на коньках", "работе кистью" и т.п.).
Соответственно, будут и субъективные ощущения от разных расширителей (этим тяжело, в этом тесно и т.п.). В конце концов, когда лично тебя устроит конкретный расширитель, можно подумать о временном (а потом и постоянном) отключении мозга и тела.
Повторю, это единственный реальный путь.

[deep_econom]

я тоже так думаю, что единственно реальный путь

другой момент, что я бы не противопоставлял корабль Тесея подключаемым расширителям,

ну да, тут не нейроны меняются, но мы можем менять расширители, и в какойто момент расширителей станет больше, чем биологической части
(по сути этот процесс будет напоминать рост бабочки из гусеницы, переселение на иную основу из прежней биосубстанции, а также похоже на перенос центра тяжести с одной ноги на другую, постепенно электронная часть станет основной опорой)