Иное будущее

[alexander_xom]

Большинство фронтиров и прогнозов на будущее человека связаны с увеличением его биологических возможностей. При помощи имплантов или генетической модификации. Но еще ни один из стартапов, пытавшихся достичь успехов в этом, не получили сколь-нибудь значимых результатов. Даже NeuroLink Илона за несколько лет не продвинулся дальше уменьшения

Comments

[deep_econom]

цифровая личность вылупилась из биологического тела как бабочка из гусеницы

накидаю по быстрому )

вы этот вопрос легко разгребете, если примите допущение (которое я придерживаюсь и типа обосновал)

сознания, личность это алгоритм (по сути информация, программа для исполнительного устройства, которым является тело)
часть алгоритмов сознания зашита в тело, в мясо точно также как в калькулятор зашита программа сложения чисел

соответственно снять всю информацию в точности не удастся
часть информации содержится в мясе, ее полностью не снимешь, еще часть информации содержится в виде аналоговых схем мозга и нервной системы, ее тоже полностью не снимешь в силу ее аналоговости

но можно осуществить постепенный перенос, типа делаем разъем типа юсби и подсоединяем к нервной системе и постепенно заполняем его алгоритмами помогающими мыслить (алгоритмы должны быть специальными и обычными типа калькулятора) и тогда постепенно путем наращивания библиотеки алгоритмов на юсби-носителе и наращивания базы данных (наших воспоминаний и знаний), мы сможем перенести основной вес сознания с биологического тела на цифровой носитель примерно как мы переносим вес с одной ноги на другую (например одна нога естественная, вторая искусственная)
по мере увеличения объема операция на цифровом носителе будет возрастать его роль и постепенно уменьшаться роль тела, таким образом со временем можно будет совсем отказаться от биологического тела
итог цифровая личность вылупилась из биологического тела как бабочка из гусеницы
естественно личность на каждом этапе претерпевает постепенную трансформацию, но эта трансформация будет восприниматься такой же как мы воспринимаем свое детство и взросление

ну и в цифровом виде потом можно путешествовать к звездам на ракетах какихнибудь
ракета долетела довезла до планеты 3д-принтер и приемник сигналов с компом
далее путешествем в виде электромагнитного пучка, послали алгоритм сознания в виде сигнала на далекую плланету, устройство приняло алгоритм и записало в искусственное тело, путешествие завершено

очевидна опасность, не надо принимать сигналы из космоса, иначе мможно получить вирус с пришельцем

бессмертие, перенос сознания на цифровой носитель
https://deep-econom.livejournal.com/281905.html

[alexander_xom]

И зачем столько мучений? Чтобы сохранить личность? Чтобы воссоздать сознание? На первый вопрос есть более простой ответ тут https://www.academia.edu/40493835/Personality_Identity_and_Transfer_Opportunity, сохранить личность все равно не удастся. Но можно имитировать сохранение. На второй вопрос такой последовательный перенос с копированием не отвечает, то есть создать искусственного сознания так невозможно. Посмотрите внимательно на свои рассуждения. Вам все равно надо создать алгоритм. Простым присоединением к нейронам вы его же не создадите - он в микросхемы сам не перетечет )

[deep_econom]

это не мучения, на мой взгляд таков наш путь )

ссылку вашу посмотрю, спасибо за нее

***На второй вопрос такой последовательный перенос с копированием не отвечает, то есть создать искусственного сознания так невозможно. Посмотрите внимательно на свои рассуждения. Вам все равно надо создать алгоритм. Простым присоединением к нейронам вы его же не создадите - он в микросхемы сам не перетечет )

у меня нет ошибки, хотя быть может недостаточно акцентированы некоторые моменты,
но остальные мои тексты отвечают на вопрос как создать алгоритм сильного ИИ

***Простым присоединением к нейронам вы его же не создадите - он в микросхемы сам не перетечет )

это конечно

[deep_econom]

Тождество личности и возможность трансфера
Александр Хомяков

стр.6.
Заключение
Проблема трансфера так же касается вопроса переносимости моделей, с помощью которых мы
распознаем образы и чувства. Может ли модель быть переносимой, то есть быть чисто
формальной, не зависящей от носителя, остается вопросом. Представьте себе елочку из хвои и
нарисованную мелом на доске. Это елочки, но на базовом уровне они совсем несхожи - иголки и
мел. Узнаете ли вы елочку, нарисованную мелом на доске, если до этого знали ее только как
елочку из хвои? Вы узнаете только концепт елочки, но не сами ощущения от хвои. И это может
быть значительным ограничением для трансфера личности.

***Может ли модель быть переносимой, то есть быть чисто
формальной, не зависящей от носителя, остается вопросом.

согласно моим взглядам (моей теории) вполне переносимо
у меня платформонезависимый подход )

но естественно, что частично личность всегда будет платформозависима в следующем смысле
если вы научились кататься на велосипеде, а потом сменили велосипед на коньки, а часть опыта отвечающего за катание на велосипеде будет утрачено, то вы утратили часть личности, часть платформозависимой личности, это нормально
есть платформонезависимое ядро и есть зависимая часть драйвероподобная

[alexey_donskoy]

Именно так.
Перенос сознания вообще представляется возможным только двумя путями:
- последовательной заменой каждого "элементарного кирпичика" (однако ж изобразить "корабль Тесея" в случае нейронов несколько нереально);
- освоением подключённых расширителей.
Получится именно освоение навыка "думать расширителем" (аналогично "катанию на коньках", "работе кистью" и т.п.).
Соответственно, будут и субъективные ощущения от разных расширителей (этим тяжело, в этом тесно и т.п.). В конце концов, когда лично тебя устроит конкретный расширитель, можно подумать о временном (а потом и постоянном) отключении мозга и тела.
Повторю, это единственный реальный путь.

[deep_econom]

я тоже так думаю, что единственно реальный путь

другой момент, что я бы не противопоставлял корабль Тесея подключаемым расширителям,

ну да, тут не нейроны меняются, но мы можем менять расширители, и в какойто момент расширителей станет больше, чем биологической части
(по сути этот процесс будет напоминать рост бабочки из гусеницы, переселение на иную основу из прежней биосубстанции, а также похоже на перенос центра тяжести с одной ноги на другую, постепенно электронная часть станет основной опорой)

[alexey_donskoy]

Ну да, так тоже можно, только зачем (особенно когда технология отработана и наличествует удовлетворяющий расширитель)?
Проблем, как обычно, две:
- перенос памяти;
- субъективная оценка пригодности расширителя.
См. опять же "Сверхзадачу" Петера Жолдоша - хотя он несколько про другое, но зато хорошо показал последствия :).

[deep_econom]

Тождество личности и возможность трансфера
Александр Хомяков

стр.6.
Проблема трансфера так же касается вопроса переносимости моделей, с помощью которых мы
распознаем образы и чувства.
--

Проблема трансфера так же касается вопроса переносимости моделей.
тут ставим точку и тогда у нас с вами консенсус )

но такая формулировка совсем моя )
Проблема трансфера личности это вопрос переносимости моделей.

и сразу все понятно, что может переноситься, что не может, какая часть аппаратно-платформо-зависимая, какая нет и т.п.
вопрос становится предельно простым

понятно, что с бионосителей модели вшитые в мясо тяжелей снимать и полностью вероятно невозможно, и более того, оно не нужно!
на новом носителе должны работать иные драйвера