Призрак коммунизма и политический тролль Платона.

[alex_rozoff]

Мостовой тролль - магическое существо, взимающее плату за переход моста (скандинавский фолклор

Comments

[antontsau]

да ну ладно. Мракс подорвался на развитии технологий, которых в 19м веке никто и представить не мог - на технологии думания передними головами вместо кования чугуния кувалдой. Во второй половине 20го века капитал перестал быть особой проблемой - есть кучи институциональных инвесторов, развелась масса разжиревших хомячков перешедших в состояние состоятельных кротов, да и просто партии и правительства начали разбрасывать деньги с вертолета. Не нужно быть капиталистом в лопающемся фраке, чтоб купить станок для превращения бесполезного прола в источник профита. Стало нужно совсем другое - понять что с этим всем делать. Как решить некоторую задачу, как разработать товар, как его продавать и поддерживать. Потом вообще двинулись в идею "как придумать что-нибудь такое, что потом можно будет впарить!". И все, весь мраксизм рухнул. Любой прол может пойти и купить станок (компутер, автомобиль, сарай, прочие основные средствА), как минимум на уровне мелкого гешефта, а собравшись в группу уже и какую-нибудь нефтескважину профинансировать

[mbskvort]

Маркса два. Один гениально открыл закон смены общественно-политических формаций на базе неуклонного роста производительности труда в Европе.
Второй Маркс публицист-пустобрех начиная с "овцы съели людей" при огораживании и кончая трудовой теорией стоимости и классовой борьбой.
Такая двойственность позволяет различным шарлатанам манипулировать марксизмом как им выгодно.

[aintlion]

Один гениально открыл закон смены общественно-политических формаций на базе неуклонного роста производительности труда в Европе.
Ну вообще-то первым этот феномен описал Ибн- Хальдун в 1377, а отнюдь не Маркс.

[mbskvort]

По-подробнее,плиз. Ничего об этом не знаю,но судя по дате и национальности речь идет об арабах в средние века что не охватывает ни средневекового феодализма,ни капитализма.

[gosh100]

Нарушение в логике М-Э выглядит гораздо проще, кмк:

в истории мы видим как к власти приходят новые, более эффективные эксплуататоры. Но никогда не эксплуатирумые. Феождалы вемсто рабовладельцев, буржуи вместо феодалов.

Так что с какого перепуга рабочие должны прийти к власти? никакой исторической закономерности в этом быть не может.
Это просто хотелки, мантры.

[mbskvort]

К власти приходят умные.И это правильно.

[kvakosavrus_q]

Есть мнение, что не умные, а хитрые и ловкие социопаты. Что можно приравнивать к уму, но не факт что наилучшему для общества.

[mbskvort]

Может и так,но лучше с умным потерять чем с дураком найти.

[botya]

Весьма вольная трактовка идей Маркса. У него-то нет никакой спирали из трёх строев. У него коммунизм - начало подлинной, разумной истории человечества. Ну и вообще тезис о неорабовладении нуждается в достаточно убедительных доказательствах. Советский человек 70-80-х мало похож на раба античности по любому из параметров

[gryzly1973]

Ваша критика в общем-то справедлива но у Маркса был еще "азиатский" способ производства позже им самим положенный под сукно - это "госрабы" как в Египте и похоже Маркс сам испугался вывода - всеобщее огосударствление как то походило на этот азиатский способ.

Ну вроде египетские "госрабы" или "крестьяне-общинники"+ "ремесленники" не так уж плохо жили. По сравнению со Средними веками к примеру. Пирамиды кстати строили наемные работники и с радостью (без сарказма!). А к 20му веку прогресс улучшил положение "госработников" и даже дал им права коих не было в Др. Египте. Плюс идея рабочего класса - гегемона тоже к чему то обязывала.

[botya]

Ну вот Маркс три толстенных тома накропал, чтобы доказать свои рассуждения. А тут приходят люди и начинают с "...ошибка Маркса была в том..."
Я, конечно, не хочу сказать, что критика не нужна, но тогда хотелось бы аргументов

[mbskvort]

Очередное выдавливание М-Ленинского говна в унитаз наукообразия.
Как бы старательно не пытались заболтать марксизм,но все его общественно-политические формации это результат роста производительности труда,а не умопостроений Мора,Компанеллы или Хрущева.
К тому же Маркс свою смену формаций применял для Европы с её частной собственностью на рабов и конкуренцией, а для "гидравлических" государств включая Китай употреблял термин Азиатский Способ Производства. Ордынскую Россию рассматривал как извращенную АСП.

[hunter_54]

общественно-политические формации это результат роста производительности труда
-----------------------------------
И именно поэтому не состоялся коммунистический эксперимент в СССР. Новый строй вытесняет старый, только создав новую высшую эффективность производства. Социализм не создал, потому отменен. Это первично, остальное - забавы ума. Праздного, а потому творческого.

[mbskvort]

У Маркса нет никакого социализма,а только социалистическая революция.Социализм придумал Ленин после того как надежды на Мировую революцию испарились,а делать с СССР и новым строем что надо было. Сталин эту херню узаконил,а миллионы советских буратин стали заучивать и верить.

[samopisez]

Ну, тупыыыыыыыыее!!! ©

Тупые - это Маркс, Ленин, Сталин и тэдэ и тэпэ.

И да, верить надо исключительно в доллар. Ну или, опционально, в бога.
С вежливыми германцами нужно было не воевать, а просто послать Джугашвили вхуй и встать раком. Глядишь, тогда бы Нерезиновой сейчас не было бы... И Питера... И Киева... И много чего ещё. Да и вообще, больно много людишек в сраной рашке, а после св.Гитлера было бы гораздо меньше.

Чем социалистические идеи хуже любых других «общенародных» идей?

[universaw]

Коммунизм - это антиутопия, фу, хорошо, что его никогда не будет, плохо, что из-за этого фантома страдают или пострадали люди
В 2019 всё еще обсуждают Маркса - великого экономиста, которые не смог освоить дискретную математику.
21 век и классовая борьба, владение средствами производства, ужасы капитализма, лол.

[vitus_wagner]

Какая дискретная математика во времена Маркса? Окститесь! По тем временам и матстатистики-то нормальной не было.
В этой матстатистике на каждом шагу результаты Колмогорова, с которым я не то что лично знаком, но один раз будучи школьником на экскурсии в ВЦ АН СССР живьем видел.

Это все равно что осуждать Менделя, что он секвентирование ДНК в своих опытах не использовал. Ну не было еще тогда этого и инструмента. Не изобрели .

[kontrfors]

Опечатка: секвеНИрование

[antontsau]

именно такъ. Ну вот и получается Мракс == какой-нибудь там Лавуазье со своим теплородом и всякие химики с флогистоном. Забывать не надо, можно поставить в музей, смотрите, дети, а это чучело первобытного экономиста, с забавной бородой и не менее смешными идеями, посмотрели - пошли дальше, переходим в зал 20го века, с матстатистиками, теориями игр и прочими ТАУ.