О природе любви - 1
Открываю, как обещал, серию постов-размышлений на эту тему. На основе цитат из книги О.КернбергаВначале о сексуально-эротической стороне любви. Итак, каковы основные характеристики эротического желания? Нам с точки зрения соблазнения - это будет важно понять, чтобы отыскать какие глубокие внутренние побуждения, генерируют эти эротические желания ( Read more... )
Reply
Reply
теории психоанализа давно уже имеют ценность лишь с точки зрения историко-философской. выдавать их за знание -- никакого смысла.
Reply
Психоанализ имеющий ценность - лишь с точки зрения историко-философской - это про Фрейдовский период. Современный психоанализ - чрезвычайно мощный инструмент, обогативший всю психотерапию, и обогатившийся от неё сам, в свою очередь.
Reply
Идея человека как слегка придурковатой машинки с осознанностью на уровне ребёнка заполненной комплексами -- это актуальность, обогащающая современную психотерапию и обогащаемая от неё?.)
и у меня ещё тут есть прикладной аспект. мы тут белим, красим, а доктор завтра будет.) я иногда берусь за безнадёжных клиентов. такие dead end missions. они, так как случаи те ещё, параллельно работают с психотерапевтами и даже иногда психиатрами. не знаю, зачем я за них берусь, наверное с точки зрения репутации в этом нет большого смысла, но мне интересно.-) ну так если я ломаю зубы, то они тоже ломают зубы... пока нет там света в окошке.-)
Reply
Зря ты так поверхностно судишь о психоаналитическом направлении. Лично я к психоанализу имею тоже весьма далекое отношение. Но готов выразить величайший респект за их серьезный и мощный исследовательский проект, который очень глубоко копает (в рамках науки) в человеческую природу.
Попробуй пообщаться с выдающимися профессионалами в этой области. Не обязательно психоаналитиками. Ты увидишь мощный потенциал этих знаний в прикладном аспекте.
P.S.
И кстати, по поводу человека-машинки :) В рамках любого восточного учения - ум (эго) вполне сравнивают с обезъяной в клетке. Чем тебе не нравится более подробное описание этой обезъянки в клетке?
Reply
Неправда, это я тебе как НЛПер со справкой и некоторым опытом практики говорю.) Если ты конкретно покритикуешь, то пару мифов можем прямо тут развеять.)
Зря ты так поверхностно судишь о психоаналитическом направлении. Лично я к психоанализу имею тоже весьма далекое отношение. Но готов выразить величайший респект за их серьезный и мощный исследовательский проект, который очень глубоко копает (в рамках науки) в человеческую природу.
Вот просто банально некогда найти материалы, которые я видел на эту тему, но как раз экспериментальная психология, которй сейчас в США более чем дофига, и нейрофизиологические исследования эффективность психоанализа не очень жалуют. Знал бы, что будем спорить на эту тему, сохранял бы ссылки. Но может ещё нарою. В качестве попсового захода можно The Century Of Self посмотреть, но это не то немного.
В отличие от НЛП, кстати, эффективность которого подтверждается экспериментально.
Попробуй пообщаться с выдающимися ( ... )
Reply
<<нейрофизиологические исследования эффективность психоанализа не очень жалуют>>
К чему тут спорить? Те кого я уважаю - как профессионалов высокого уровня - уважают психоаналитическое направление. Зная об их эффективности не по слухам, а на личном опыте, и в течении более трех лет - наблюдая результаты их работы на других людях - мне не нужны статьи каких-то там зааганжированных исследователей. Я доверяю тому что видел и слышал, и в чем участвовал. Если уважаемые мною профи - пользуются этими концептами и это работает, значит я доверяю этим концептам.
<<Всё больше их в "буддизм" тянет ( ... )
Reply
Ну и ты собственно сейчас просто повторяешь аргументы тех, чьи знания об НЛП завершены на этапе "видел человека, называющего себя нлп-мастером, по телевизору". И опять. Если есть конкретика, то давай её обсудим. Мне есть что сказать. Но не бред же опровергать беспредметный.
И твои слова про ангажированные исследования -- они тоже из какой-то прошлой жизни. Мне казалось, что ты перестал уже пить коньяк по утрам на таком уровне дискутировать.
Reply
Чтобы было лучше понятно, я воспринимаю исследования психоанализа теми кто не является психотерапевтами, так же, как ты воспринимаешь статьи из википедии :)))
<<Ну и ты собственно сейчас просто повторяешь аргументы тех, чьи знания об НЛП завершены на этапе "видел человека, называющего себя нлп-мастером, по телевизору ( ... )
Reply
Reply
Да. Так и есть. В моих глазах ты тут абсолютно прав.
<<Исследования, о которых я говорю во-первых делались психотерапевтами и нейрофизиологами, во-вторых с участием тех, кто вполне себе психоаналитики, в третьих это исследования. То есть есть описаная методика, можно разобраться, повторить, опровергнуть экспериментально, etc. Попадуться в руки ссылки -- пришлю ( ... )
Reply
Как лечебная физкультура.) Так что извините.)
Энергообмен, точнее, его временное усиление в коре головного мозга в высокопродуктивных состояниях, и возрастание количества нейронных связей в коре головного мозга в результате разных видов медитаций и упражнений Нового Кода НЛП -- тоже доказанный научный факт.
Репутация НЛП при этом -- полный пипец. Репутация психоанализа не меньший пипец, но как-то держится потому что его в университетах преподают, было бы за гранью официоза был бы такой же пипец, а то и больший.
Легенд НЛП, не живущих в Одессе и на ком с их уровнем професиионализма репутация НЛП не сказывается -- есть несколько и всё у них хорошо.
Аргументы про собственный опыт я специально не привожу, потому что так и до уринотерапии можно докатиться.)
Reply
Согласен
<<Аргументы про собственный опыт я специально не привожу, потому что так и до уринотерапии можно докатиться.)>>
Согласен :)))
<<Йога признана официальной наукой. Как лечебная физкультура.)>>
ЖЖОШЬ!!! :))))
<<Репутация НЛП при этом -- полный пипец. Репутация психоанализа не меньший пипец ( ... )
Reply
то есть аргумент на уровне "раньше в баскетбол играл, а потом стл боксом заниматься, согласись, что бокс круче?"
а насчёт ходят-не ходят -- ходят. к хорошим НЛПерам и пост-нлперам ходят. суть НЛП -- моделирование. докопаться до сути чего-то и изложить так, чтобы другие могли это что-то в себе прокачивать.
и за этим ходят. и на тренинги по трансперсональным техникам и на тренинги по технологиям консультирования (ну это то, что я сам наблюдал за последние месяцы). называют ли эти люди себя НЛПерами? да не особенно. говорят ли они "мы не НЛПеры", когда их так называют? нет, не говорят, соглашаются, что вполне себе НЛПеры. хорошие ли это НЛПеры? лучшие в России.
и ко мне ходят, и психотерапевты тоже.-)
мы опять про субъективный опыт и кто что видел.)
Reply
Хотя, если быть честным, в пикапе я пользуясь кучей понятий и определений, взятых из нлп. НЛП вполне себе влилось в историю психологии и оставит несомненно свой след.
<<к хорошим НЛПерам и пост-нлперам ходят.>>
Ходят да. Но те, на кого я смотрю как на учителей и авторитетов - не ходят. Когда-то ходили. Оно конечно может бывает и им любопытно, но на все времени не хватит. Ходят на того, на кого не пойти невозможно. Если вообще еще к кому-то ходят.
<<суть НЛП -- моделирование. докопаться до сути чего-то и изложить так, чтобы другие могли это что-то в себе прокачивать.>>
Как пикап тренер - поддерживаю этот аспект. Как психотерапевт - нет. :) Что касается поверхностных вещей - можно моделировать. Но личность не отмоделируешь.
<<называют ли эти люди себя НЛПерами? да не особенно. говорят ли они "мы не НЛПеры", когда их так называют? нет, не говорят, соглашаются, что вполне себе НЛПеры. хорошие ли это НЛПеры? лучшие в России ( ... )
Reply
Leave a comment