Про практически уничтожение Австро-Венгрии в Брусиловском прорыве

Jun 07, 2018 16:31

К вопросу о разгроме и фактически уничтожении армии Австро-Венгрии в Брусиловском прорыве.

Первым за ПМВ, с самого ее начала, смертельным ударом по Австро-Венгрии стала галицийская операция Р.И.А. в 1914 году.
Естественно, так дело выглядело в русских газетах( Read more... )

БрусПр, Ликбез, без-ретуши, история, ПМВ

Leave a comment

Comments 18

subudaybator June 7 2018, 14:07:33 UTC
alan_a_skaz June 7 2018, 15:36:59 UTC
Ну формально можно и так сказать.
Но в любом случае Австро-Венгерская империя на год с лишним пережила Российскую.

Reply


massimo64 June 7 2018, 14:54:45 UTC
а с чего подгорело-то?)

Reply

alan_a_skaz June 7 2018, 15:35:44 UTC
Что и у кого подгорело? ;-)

Reply

massimo64 June 7 2018, 15:37:33 UTC
да у вас))

Reply

alan_a_skaz June 7 2018, 16:16:56 UTC
И почему я это не заметил?! ;-)))
Так же, как и австрийцы многократно не заметили свое столь же многократное полное уничтожение ;-))))

Reply


andrew_vdd June 7 2018, 16:42:22 UTC
Интересно было бы узнать ваше мнение об этой статье:
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/1122828/brusilovskii_proryv_prichina_ghibieli_rossii_ili_bliestiashchaia_pobieda

Reply

alan_a_skaz June 7 2018, 19:11:34 UTC
Статья в целом достаточно серьезная, хотя ее автор пытается принизить достоверность данных С.Нелиповича, и приводит их в очень малой степени, а данные восхваляемого им А.Керсновского не приводит вовсе - они еще менее оптимистичны для Р.И.А., в т.ч он оценивает безвозвратные потери русской стороны в 750 тыс. (!).

Смущает меня также некритичное повторение мифа о постоянном многократном превосходстве советских потерь над германскими, хотя в конце войны обычной стала скорее обратная картина, а по суммарным итогам все не так уж страшно, как это обычно любят изображать, - сваливая для этого в одну кучу боевые потери, небоевые потери военнослужащих, потери гражданского населения и смерти в плену.

Очевидно, что в статье много общих словес и мало цифири. Это скорее поверхностная публицистика, чем историческое исследование. Однако в ней есть правильные мысли, и опирается она на достаточно серьезные источники.

Reply


j_mcnulty June 10 2018, 05:56:54 UTC
К вопросу о разгроме и фактически уничтожении армии Австро-Венгрии в Брусиловском прорыве.
----------
Брусиловский прорыв - действительно серьезное поражение австро-венгров, как и Галиция. Ряд соединений и даже объединений действительно можно назвать разгромленными. Но рокомпотчикам ведь этого мало, они идут дальше. Чтобы подвести к благолепной РИ и немецкому шпиону Ленину-Бланку, требуется нечто большее, чем просто победы на фронте.

Отсюда и А-В, постоянно с 1914 года стоящая на грани полного военного поражения.

Мне даже интересно - а много ли было в российской элите образца 1916 года таких рокомпотчиков, которые много смотрели на чужой фронт, а не обращали внимания на собственный тыл? Для них события 1917-го действительно случились неожиданно.

Reply

alan_a_skaz June 10 2018, 08:12:55 UTC
У меня при ознакомлении с событиями того периода создается ощущение, что в царской России 20 века вся верхушка жила в какой-то своей альтернативной реальности, и подсознательно отгораживалась от неприятной правды.
Какая-то государственная шизофрения, сильно похожая на нынешнее состояние.

Поэтому и ставшая нормой фееричная брехня в рапортах на всех уровнях, как самые известные и яркие примеры - Руднев, Колчак, Эбергард, но менее выдающимся имя - легион.
Поэтому поощрение карьеры таких брехунов за счет более честных служак.
Поэтому глубочайшая некомпетентность и неадекватность действий, совершаемых вроде как специалистами с хорошим стажем и опытом.
Поэтому постоянные провалы во всех сферах деятельности - и столь же постоянное вранье, эти провалы маскирующее.

Reply

j_mcnulty June 10 2018, 18:06:00 UTC
У меня при ознакомлении с событиями того периода создается ощущение, что в царской России 20 века вся верхушка жила в какой-то своей альтернативной реальности, и подсознательно отгораживалась от неприятной правды ( ... )

Reply

alan_a_skaz June 10 2018, 21:39:42 UTC
Угу. Но у него и все ближние подчиненные были такие же. Алексеев молится за успех операции, вместо того чтобы ее как следует подготовить, и т.п.

Reply


Про властную шизофрению конца циклов livejournal March 16 2020, 04:55:56 UTC
Пользователь obsrvr сослался на вашу запись в своей записи « Про властную шизофрению конца циклов» в контексте: [...] ые провалы во всех сферах деятельности - и столь же постоянное вранье, эти провалы маскирующее. [...]

Reply


Leave a comment

Up