Про практически уничтожение Австро-Венгрии в Брусиловском прорыве

[alan_a_skaz]

К вопросу о разгроме и фактически уничтожении армии Австро-Венгрии в Брусиловском прорыве.

Первым за ПМВ, с самого ее начала, смертельным ударом по Австро-Венгрии стала галицийская операция Р.И.А. в 1914 году.
Естественно, так дело выглядело в русских газетах

Comments

[j_mcnulty]

У меня при ознакомлении с событиями того периода создается ощущение, что в царской России 20 века вся верхушка жила в какой-то своей альтернативной реальности, и подсознательно отгораживалась от неприятной правды.
-------
С верхушкой в РИ давно все понятно:

«Я вызвал вас для того, чтобы вы могли лично от Меня услышать слово Мое и непосредственно передать его вашим товарищам.
Прискорбные события с печальными, но неизбежными последствиями смуты произошли от того, что вы дали себя вовлечь в заблуждение и обман изменниками и врагами нашей родины.
Приглашая вас идти подавать Мне прошение о нуждах ваших, они поднимали вас на бунт против Меня и Моего Правительства, насильственно отрывая вас от честного труда в такое время, когда все истинно-русские люди должны дружно и не покладая рук работать на одоление нашего упорного внешнего врага.
Стачки и мятежные сборища только возбуждают безработную толпу к таким беспорядкам, которые всегда заставляли и будут заставлять власти прибегать к военной силе, а это неизбежно вызывает и неповинные жертвы.
Знаю, что не легка жизнь рабочего. Многое надо улучшить и упорядочить, но имейте терпение. Вы сами по совести понимаете, что следует быть справедливым и к вашим хозяевам и считаться с условиями нашей промышленности. Но мятежною толпою заявлять Мне о своих нуждах - преступно.
В попечениях Моих о рабочих людях озабочусь, чтобы все возможное к улучшению быта их было сделано и чтобы обеспечить им впредь законные пути для выяснения назревших их нужд.
Я верю в честные чувства рабочих людей и в непоколебимую преданность их Мне, а потому прощаю им вину их.
Теперь возвращайтесь к мирному труду вашему, благословясь, принимайтесь за дело вместе с вашими товарищами, и да будет Бог вам в помощь».

«Высочайший манифест
Божьей милостью, Мы, Николай Второй, Император и Самодержец Всероссийский, Царь Польский, Великий Князь Финляндский, и прочая, и прочая, и прочая
Объявляем всем верным Нашим подданным:
Следуя историческим своим заветам, Россия, единая по вере и крови с славянскими народами, никогда не взирала на их судьбу безучастно. С полным единодушием и особой силою пробудились братские чувства русского народа к славянам в последние дни, когда Австро-Венгрия предъявила Сербии заведомо неприемлемые для Державного государства требования. Презрев уступчивый и миролюбивый ответ Сербского правительства, отвергнув доброжелательное посредничество России, Австрия поспешно перешла в вооруженное нападение, открыв бомбардировку беззащитного Белграда.
Вынужденные, в силу создавшихся условий, принять необходимые меры предосторожности, Мы повелели привести армию и флот на военное положение, но, дорожа кровью и достоянием Наших подданных, прилагали все усилия к мирному исходу начавшихся переговоров.
Среди дружественных сношений, союзная Австрии Германия, вопреки Нашим надеждам на вековое доброе соседство и не внемля заверению Нашему, что принятые меры отнюдь не имеют враждебных ей целей, стала домогаться немедленной их отмены и, встретив отказ в этом требовании, внезапно объявила России войну.
Ныне предстоит уже не заступаться только за несправедливо обиженную родственную Нам страну, но оградить честь, достоинство, целость России и положение ее среди Великих Держав. Мы непоколебимо верим, что в защиту Русской Земли дружно и самоотверженно встанут все верные Наши подданные.
В грозный час испытания да будут забыты внутренние распри. Да укрепится еще теснее единение Царя с Его народом, и да отразит Россия, поднявшаяся, как один человек, дерзкий натиск врага.
С глубокою верою в правоту Нашего дела и смиренным упованием на Всемогущий Промысел, Мы молитвенно призываем на Святую Русь и доблестные войска Наши Божье благословление.
Дан в Санкт-Петербурге, в двадцатый день июля, в лето от Рождества Христова тысяча девятьсот четырнадцатое, Царствия же Нашего в двадцатое.
На подлинном Собственною Его Императорского Величества рукою подписано: "НИКОЛАЙ"

К этой средневековой херне даже добавить нечего, настолько самодержец не палится.

[alan_a_skaz]

Угу. Но у него и все ближние подчиненные были такие же. Алексеев молится за успех операции, вместо того чтобы ее как следует подготовить, и т.п.

[j_mcnulty]

Государство РИ в начале 20 века вообще весьма своеобразное. К примеру, как-то я пробовал разобраться с призывом на военную службу и моб. потенциалом. Было навеяно рокомпотчиками и их словами про % населения на военной службе в ПМВ. Обнаружил интересный факт - число мужчин (или, точнее, "лиц мужского пола") РИ в возрасте от 0 до 9 лет практически совпало с числом мужчин от 20 до 39 лет. Высокая рождаемость и высокая смертность в действии. Народа вроде бы много, а призвать-то по итогу некого.

[alan_a_skaz]

Да, и при этом естественно, что при списочно-огромном числе мыжыков получается формально-малый % призыва.

В реальности, призвано на военную службу в ПМВ было 15,8 млн - реально огромная цифра, в т.ч. по сравнению с другими странами-участницами.

Но! Эффективность их использования - чудовищно низкая.
На фронте - постоянная нехватка бойцов, в тылу - многократно больше сил, чем на фронте, но пополнять нехватку бойцов некем.

Уже при Временном правительстве попытались нехватку бойцов исправить призывом женщин в "ударный батальонЪ".
Не только ради боевых их качеств, конечно - тем паче что бойцы из едва обученных девок и баб, естественно, получились феерически никакущие.

Но ради пропаганды - в надежде, что русские мужчины устыдятся и начнут призываться в армию, а уже призванные ломанутся совершать подвиги.
В реальности, вышел пшик.
Солдаты, которые имели "честь" воевать рядом с "доброволицами" и записывать на их счет все свои (!) достижения, были этому совсем не рады.
А газетам к тому времени российский народ уже вовсе не верил, убедившись в их брехливости, так что квасно-патриотичные статьи пропадали втуне.

Кроме того, у РИ в ПМВ рекордные (в мировом масштабе и с огромным отрывом!) потери пленными и дезертирами с самого начала войны.
Хрустобулочники любят все эти потери списывать на 1917 год и происки большевиков, но примерно половина таких потерь приходится на 1915 год, а в 1914г. в одной только ВПО немцы насчитали 97 тыс. русских пленных.

Хрустобулочники любят ссылаться на данные Генштаба, которые заведомо неполны.
По ним, русские потери в ПМВ весьма малы, но если считать баланс личного состава - выясняется, что более половины призванных (из 15,8 млн!) делись вообще непонятно куда.

В реальности, "серую скотинку" царские штабисты считали небрежно, мягко скажем. И в РЯВ примерно половину убитых не учитывали - списывали в "пропавшие без вести", а потери пленными вообще не любили замечать.
Когда после войны немцы возвращали русских пленных, их оказалось в разы больше, чем было по царской статистике потерь.

В ПМВ, по данным Кривошеева, полученным с учетом немецких данных о числе пленных, с русской стороны в плен попало более 3 млн., с австро-венгерской (2 место, по хрустобулочным "данным" даже первое) - около 2 млн.

Хрустобулочники признают не более 2 млн русских пленных, и тех полностью списывают на тлетворное влияние немецких агентов, большевиков - ну кто еще может быть у них виноват во всем позорище реальной РИ? ;-))

Вот только данные Кривошеева согласуются с балансом л/с, а хрустобулочные "данные" не сходятся на многие миллионы.

[j_mcnulty]

В реальности, призвано на военную службу в ПМВ было 15,8 млн - реально огромная цифра, в т.ч. по сравнению с другими странами-участницами.
-----------
Насколько помню, в РИ на момент начала войны было около (привет царской статистике) 81 млн. лиц мужского пола. Из них от 0 до 9 лет - 27%, от 10 до 19 - 21%, от 20 до 39 - 28%. Т.е. дети и юноши до 18 лет - примерно 45% населения Империи. Отнимем инородцев и прочих, кто не служит, больных, увечных и калечных.... Наконец, кто-то просто не мог быть призван в силу того, что неграмотную женщину (каковых в РКМП было большинство) паровозом рулить не поставишь, и даже детали тачать она не сможет.
И вот тут бабальон странным уже не кажется.

Хрустобулочники любят ссылаться на данные Генштаба, которые заведомо неполны.
По ним, русские потери в ПМВ весьма малы, но если считать баланс личного состава - выясняется, что более половины призванных (из 15,8 млн!) делись вообще непонятно куда.
---------
Самое главное и кошмарное - не возможный недоучет потерь, а "непонятно куда делись". Я допускаю, что немецкие данные преувеличены, скорее всего так оно и есть. И что? Неучтенные убитые и дезертиры лучше пленных?

На фронте - постоянная нехватка бойцов, в тылу - многократно больше сил, чем на фронте, но пополнять нехватку бойцов некем.
--------
Есть серьезные подозрения, что впервые осмотренные врачом чудо-юдо-богатыри РКМП были в таком состоянии - отправлять на фронт страшно, а дембельнуть никак, распоряжения свыше не позволяют.

Когда после войны немцы возвращали русских пленных, их оказалось в разы больше, чем было по царской статистике потерь.
-------
Царская статистика в этом вопросе бредовая абсолютно.

В ПМВ, по данным Кривошеева, полученным с учетом немецких данных о числе пленных, с русской стороны в плен попало более 3 млн., с австро-венгерской (2 место, по хрустобулочным "данным" даже первое) - около 2 млн.
Хрустобулочники признают не более 2 млн русских пленных, и тех полностью списывают на тлетворное влияние немецких агентов, большевиков - ну кто еще может быть у них виноват во всем позорище реальной РИ? ;-))
-------
Я никак не могу понять рокомпотническую "логику". Предположим, что пленных РИ было меньше, чем пленных АВ. И что? я готов признать, что австро-венгры в общем и целом воевали хуже (с учетом русского превосходства в численности, конечно). Только никак не могу уразуметь, что именно это доказывает применительно к ПМВ.