Славная победа или обычная пэрэмога? к «Победить нельзя проиграть» от mikhaelkatz

[alan_a_skaz]

Как-то раньше не натыкался на этот пост. А добавить к нему можно и нужно кое-что весьма существенное.
Обычно эту историю у нас примерно так и пересказывают: тупое начальство запрещало командиру минзага ставить мины слишком далеко от своей базы, но от минных постановок по указанию тупого начальства толку не было. А умный командир минзага все-таки

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, Корабли, Происшествия.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[alan_a_skaz]

ДА.
Еще +ИСТОРИЯ и +РОССИЯ.

[lj_frank_bot]

Хм...

[londo15]

>Поэтому о русских раненых и пленных японцы заботились со всем возможным рвением

[alan_a_skaz]

" треть русских военнопленных не умела ни читать, ни писать. Что очень удивляло японцев."
А русских удивляла поголовная грамотность японцев, см. мемуары Игнатьева.

[miliprepod]

Святые Гольштейны сознательно держали русских в невежестве.

[alan_a_skaz]

"в Маньчжурии японцы этим занимались, пытаясь настроить местных против "северных варваров"."

"Китайцы с большим интересом смотрели, как японцы и русские называют друг друга варварами".))
Ну то ж в Манчжурии.
А ведение подобной пропаганды в самой России и европейских странах - да, было японским МИДом заблокировано как возможный повод для недовольства АВИ. Утверждение взято из книги японских историков про деятельность полковника Акаси и его коллег.
(С японским резидентом против здравого смысла.
Часть 2. https://alan-a-skaz.livejournal.com/37671.html
Часть 1. https://alan-a-skaz.livejournal.com/36954.html)
Там же см. подробные сведения по выделению денег этому полковнику, и на что они выделялись. Главной его задачей была стратегическая разведка, - и ее он по сути провалил, увлекшись малоосмысленными политическими играми.

[sandzo_nosaka]

Фронтовая разведка у японцев работала прекрасно ...
про наш Юж Сахалин вопрос вам - его ведь летом захватила всего 1 имперская японская дивизия - пехотная вродь была ? без помощи всяких там морпехов и практически без боя почти
а наших партизан как класс там вообще всех уничтожили через неделю максимум - и это летом в тайге то!
итак мой ВОПРОС
- ЧТО Ж ПОМЕШАЛО ТУПЫМ ЦАРСКИМ ГЕНЕРАЛАМ за долгих 2 года РЯВ перебросить туда ЗАБЛАГОВРЕМЕННО - ну пусть даже по льду! 2-3 пехотных дивизии хотя бы?
и организовать там партизанские базы на случай оккупации
+ как всё ж назывался их японский план Барбаросса в той 1-й РЯВ ?
+ и как имперские генштабисты назвали РАЗРАБОТАННЫЙ ими план сценария 2-й РЯВ - ведь он был в 41-м готов на 100%
ЗЫ наш юморист Чехов японских шпионов-дипломатов увидел воочию в 91-м и не раскусил!
"мужественный" резидент Сузуки-сан просто покорил сердце русского писателя своей вежливостью и учтивостью

[black_skat]

- ЧТО Ж ПОМЕШАЛО ТУПЫМ ЦАРСКИМ ГЕНЕРАЛАМ за долгих 2 года РЯВ перебросить туда ЗАБЛАГОВРЕМЕННО - ну пусть даже по льду! 2-3 пехотных дивизии хотя бы?
и организовать там партизанские базы на случай оккупации

Отсутствие в этом необходимости.
На тот момент Сахалин дикий и асолютно бесполезный кусок земли, соответственно укреплять его заблаговременно, отрывая силы от главного ТВД, полный идиотизм. Поэтому его защищали местные мобилизованные и ополченцы усиленные парой свежесформированных из резервистов батальонов с материка.

Японцы идиотизмом тоже не страдали, поэтому высадку сделали когда наступил позиционный тупик, а после Цусимы из господство на море неоспоримым. При этом русское командование на момент начала мирных переговоров было даже не в курсе о потере Сахалина.

[alan_a_skaz]

"перебросить туда ЗАБЛАГОВРЕМЕННО - ну пусть даже по льду! 2-3 пехотных дивизии хотя бы? и организовать там партизанские базы на случай оккупации

[londo15]

>С русской стороны как-бы-были 17280 человек, 18 орудий и 12 пулемётов, т.е. заметно превосходящие силы. Но что с них толку было...
Не понял, это только на Сахалине?

[ext_5545747]

Помните вы говорили что РБВЗ-6 произвели в 1 экземпляре?

[alan_a_skaz]

Вы явно что-то путаете.
Я прекрасно знаю, где, когда, сколько этих "РусскихЪ" моторов, ухудшенных копий довоенного немецкого "Бенца", произвели.
Первые 5 опытных (!) экземпляров были сделаны в Риге в 1915г., потом было Великое отступление и эвакуация производств из Риги.
Более полугода понадобилось на восстановление производства в Петрограде, там сначала сделали еще 5 опытных экземпляров.
Уже только к концу 1916г. удалось вроде как наладить вроде как серийное вроде как производство этих вроде как РусскихЪ моторовЪ. Суммарный их выпуск, в т.ч. уже после революций, составил 45 экземпляров. Из них 10 - опытные. Капля в море на фоне потребности в них.
Но все-таки совсем не 1 экземпляр.
Так что проверьте Ваши смутные воспоминания. ;-)

[ext_5545747]

Во-первых улучшенных у оригинального бенца 120 л.с, а у РБВЗ 6 то ли 150 то ли 166л.с.
Второе до весны 1917 было выпущено 80 моторов

[alan_a_skaz]

Чушь несете. Источник давайте. И по численности выпуска, и по мощности.
Довоенный Бенц, взятый для копирования Киреевым из немалого числа существовавших моделей, был именно на 150 л.с., -и столько же от копии удалось добиться Кирееву. Ура-ура.
Но.
У оригинала коленвал был прокованный, это повышало поверхностную прочность металла и повышало его срок надежной службы.
У РусскойЪ копии попытки применять ковку приводили к образованию огромного числа поверхностных трещин. Прочность, надежность и т.п. резко снижались.
Пришлось использовать вместо ковки токарные и фрезерные работы. С соответствующим повышением времени и стоимости работы, а также снижением надежности и моторесурса.

Теперь попытайтесь мне доказать, что это было оригинальное изделие, и притом улучшенное по сравнению с заграничным прототипом. Заранее улыбаюсь. ;-)))))))

[ext_5545747]

Японцы во время РЯВ очень рассчитывали вписаться как свои в "клуб" развитых держав
Таки вопрос спорный ведь в 1913 выплавка стали в Японии составила 240 тыс тонн, что мягко говоря не густо

[alan_a_skaz]

От развитых стран Россия по выплавке металлов отставала тоже, особенно в пересчете на душу населения. Но главное в другом: относительно малое развитие металлургии не помешало японцам в РЯВ побить РИ в одни ворота, а это более наглядный и важный показатель развития страны.

[ext_5545747]

От развитых стран Россия по выплавке металлов отставала тоже, особенно в пересчете на душу населения.
Чё там с Италией?
Плюс выплавка стали во Франции 4687тыс тонн, а в РИ 4918тыс в 1913.

[alan_a_skaz]

см. https://arctus.livejournal.com/101270.html - там, в отличие от Вас, на все цифры приведены источники.