"Первый образец ПАК ДА создадут в начале 2020-х годов"

Apr 14, 2017 15:21

Как сообщило 13 апреля информационное агенство ТАСС (ссылка"Первый опытный образец российского перспективного авиационного комплекса Дальней авиации (ПАК ДА) планируется создать в начале 2020-х годов, соответствующий контракт уже подписан. Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе... Источник напомнил, что самолет будет ( Read more... )

ПАК ДА, ВКС РФ, Авиация

Leave a comment

nortwolf_sam April 14 2017, 12:28:34 UTC
Ваша убежденность в собственном видении перспектив стратегической авиации в ближайшее время очень внушает. Особенно в связи с тем, что всех обгонит КНР:))

Reply

ak_12 April 14 2017, 13:18:28 UTC
Если судить по таблице, моё видение полностью совпадает с китайским. Максимальная взлётная масса перспективного стратегического ударного самолёта 160 тонн, крейсерская сверхзвуковая скорость примерно 2 Маха ( ... )

Reply

nortwolf_sam April 14 2017, 13:27:22 UTC
Какое это имеет отнощение к реальным возможностям КНР?

Reply

ak_12 April 14 2017, 13:44:15 UTC
Какими военными технологиями (кроме технологии отливки высокоресурсных лопаток для турбин ТРДДФ) на Ваш взгляд сегодня не владеет КНР? Спутники не умеют китайцы сбивать, авианосцы, ПЛАРБ и ПГРК серийно строить? Что то ещё?

Сегодня военные технологии КНР относительно военных технологий других ведущих в военно-технологическом отношении стран примерно на том же уровне, на котором были технологии Японии относительно технологий США и Британии в 1940-м.

Очень наверное удивленные были лица у "белых джентльменов" 7 декабря и 10 декабря 1941-го года.

Reply

nortwolf_sam April 14 2017, 13:49:55 UTC
Они догонят конечно, но через сколько лет вопрос.
Вы задали очень обьемный вопрос. Нужно подумать.

Reply

ak_12 April 14 2017, 14:07:02 UTC
Они уже в отдельных высокотехнологичных областях обогнали. К примеру два мощнейших суперкомпьютера мира китайские:

https://ru.wikipedia.org/wiki/TOP500

Или та же квантовая спутниковая связь:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE-%D1%86%D0%B7%D1%8B_(%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA)

Просто мы этого не замечаем, точнее не желаем замечать, находясь в плену можно сказать даже расистких стереотипов про "миллиард голодных китайцев", "дешевый китайский ширпотреб" и "китайцы не особенно креативны".

Reply

nortwolf_sam April 14 2017, 16:03:37 UTC
Во тут Вы правильную тему подняли. Да, такие отрасли уже есть. И в военной технике тоже.
Я бы еще выделил БПЛА средней дальности и серийное строительство кораблей для флота. Но вы выбрали конкретные род войск и конкретное изделие.

Reply

ak_12 April 14 2017, 16:32:14 UTC
Так БПЛА средней дальности - это тоже ВВС.

Когда я смотрю на представленную на выставке модель истребителя J-31:

http://defense-update.com/20141112_avic-unveils-j-31-stealth-fighter-jet.html

Я вижу весьма удачную аэродинамику. Хотя конечно же программа разработки J-31, в отличие от программы разработки аэродинамически менее удачного J-20, развивается откровенно медленно.

Модель среднего стратегического H-18 (H-20) тоже выглядит хорошо:


... )

Reply

nortwolf_sam April 14 2017, 17:17:39 UTC
Не думаю. Как раз это ключевая проблема, двигатели. Как и общая надежность. Я прямо противоположного мнения - думаю, что китайцам преодоление отставания тут дастся большим трудом и займет лет 20, а может и больше. Бесспорно то, что своё отставание они преодолеют системной работой.

По аэродинамике на мой взгляд Вы так же сильно преувеличиваете успехи китайцев. Но тоже нагонят.

Reply

суперкомпьютеры китайские))) htwz April 23 2017, 20:28:37 UTC
"Они уже в отдельных высокотехнологичных областях обогнали. К примеру два мощнейших суперкомпьютера мира китайские ( ... )

Reply

Re: суперкомпьютеры китайские))) htwz April 23 2017, 20:39:59 UTC
Поправочка Sunway TaihuLight оказывается всего лишь центр где собрали мириад RISC-процессоров ибо китайцы вообще просто планировали удвоить мощность Тяньхе-2, но США ( ... )

Reply

удивление htwz April 23 2017, 20:16:44 UTC
"Очень наверное удивленные были лица у "белых джентльменов" 7 декабря и 10 декабря 1941-го года."

А уж как были удивлены жёлтые джентльмены в 6 и 9 августа 1945...
К 1945 янки имели ядерное оружие, циклопический флот который к слову имел отличные радары и системы ПВО кои не раза заставляли жёлтых джентльменов "удивляться", целые армии 4-х моторных кувалд, реактивный истребитель (первые две машины отправлены в Англию в апреле 1945) и массу других ништяков кои жёлтым джентльменам (готовившимся к реальной войне) и не снились. Се ля ви.
США 30-х годов XX века и США нулевых годов XXI века это разные страны, да и современный Китай это далеко не Япония 30-х (имевшая задолго до 30-х мощнейший флот с опытнейшим л\с, практически уничтоживший флот России в своё время).

Reply

mir_mag June 14 2017, 18:02:56 UTC
а что такое в Вашем комментарии "крейсерская сверхзвуковая скорость примерно 2 МАха" ?
Я не заметил чего то в тексте ?
Сколько же максимальная ?
После уяснения этого вопроса задам следующие напрямую связанные.

Reply

ak_12 June 15 2017, 10:31:43 UTC
>а что такое в Вашем комментарии "крейсерская сверхзвуковая скорость примерно 2 МАха" ?

Безфорсажная.

>Сколько же максимальная ?

Зависит от того будут ли китайцы использовать ТРДД, или ТРДДФ, а так же от параметров теплостойкости китайских радиопоглощающих материалов и покрытий. Если судить по заявленным характеристикам ПАК ФА, отечественные материалы и покрытия, выдерживают кратковременный разгон до скорости 2600 км/ч.

Reply

mir_mag June 15 2017, 10:39:18 UTC
отлищно!
- Для такой скорости есть ли вообще в природе такой двигатель ? (думаю с рабочими температурами перед СА турбины Кельвинов так под 2000). Какой аналог у Китайцев ? Предложенный Д-30 - не годится.
- Для длительных скоростей в 2 маха отдельное материаловеденье))) Т.н. тепловой барьер .
Что там в Китае с этим? Аналоги МиГ-25 реализованные имеются?

...
В классическом понимании "крейсерская скорость" несколько иной смысл от заявленного Вами, но пусть будет так, как Вы сказали. Вопрос зачем - риторический.

Reply

ak_12 June 15 2017, 11:11:30 UTC
>- Для такой скорости есть ли вообще в природе такой двигатель ? (думаю с рабочими температурами перед СА турбины Кельвинов так под 2000).

Первый запуск Rolls-Royce Olympus 593 для "Конкорда" состоялся в 1966 году.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce/Snecma_Olympus_593

С этими двигателями имевшие максимальную взлётную массу 187 тонн "Конкорды" демонстрировали крейсерскую скорость М=2.02 и с 1976 по 2003 год пересекали на этой скорости Атлантику в качестве рейсовых авиалайнеров.

>Для длительных скоростей в 2 маха отдельное материаловеденье)))

Для теплостойких радиопоглощающих материалов и покрытий, отдельное материаловедение. Но МиГ-25 тут явно не подходящий пример, потому что у "Конкорда" Maximum nose tip temperature: 260 °F (130 °C) и The highest temperature that aluminium could sustain over the life of the aircraft was 127 °C (261 °F), which limited the top speed to Mach 2.02.

Reply


Leave a comment

Up