Вперед и вверх!

[actoris]

При всей неоднозначности моего отношения ко всякой самурайской эстетике, этот ролик - абсолютный шедевр. О понятии "героизм" можно неограниченно долго распинаться, приводить исторические примеры.., но вот чтобы по-настоящему выразить его,  причем всего за несколько минут звуко-видео - надо иметь  талант. Спасибо неизвестному автору монтажа и

Comments

[ex_makhk]

Камикадзе - дорого, не эффективно и глупо. Классический случай когда героизм одних компенсирует расп....йство других. Чего только не придумают, что системы автоматического наведения не делать!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C

[actoris]

Никто и не спорит. )

Разговор, все же, не про эффективность камикадзе, а про несколько менее материальные вещи.

[ex_makhk]

"Убить себя ап стену" - тоже решимость и не материальная вещь... Только толка от этого нет никакого!

[actoris]

Я вас не понимаю. Вы считаете, что героизм - это плохо? Это идентично стремлению к самоуничтожению? Что идти в бой надо только если у тебя есть явное превосходство, и высокая вероятность выжить?

Вы поймите, даже если взять тех же камикадзе - они, в принципе, не были в курсе, что это "дорого не эффективно, и т. д.". Я подозреваю, что даже многие опытные офицеры императорской армии об этом не думали. А вчерашние мальчишки так и вовсе не могли разбираться в тонкостях военной науки. Им сказали - "вы можете героически погибнуть за Родину, уничтожив множество врагов, и запугав оставшихся силой своего боевого духа". И они пошли на это. А могли бы вместо того посоветовать, выражаясь вашими словами, "выдать целеуказание батарее", а за неимением оной батареи - не делать им таких идиотских предложений, а придумать что-то "поумней". Вот про что разговор. Про людей, перешагнувших через себя. А не про военную стратегию.

[ex_makhk]

Я считаю и буду считать, что необходимость героизма следствие разгильдяйства. В нормально работающей системе нет места героизму, а есть место методичной работе. Героизм - признак неправильно работающей системы.

[actoris]

>Героизм - признак неправильно работающей системы

[ex_makhk]

Если есть место героизму, то значит должны быть уголовные дела по тем, кто до героизма людей довел.

Значительная часть потерь начала войны была связана именно с тем, что бились с превосходящими силами противника (с минимальными потерями для противника) вместо того, что бы отступить перегруппироваться и оказать эффективное сопротивление нанеся значительный урон противнику.

[actoris]

>Если есть место героизму, то значит должны быть уголовные дела по тем, кто до героизма людей довел

[ex_makhk]

Самопожертвование вместо четкого выполнения боевой задачи без потерь - это дикость. Закидывание трупами врага - тоже дикость. И повод оправдать разгильдяйство в том числе и начальства.

[actoris]

Разве кто-то говорил про "вместо"? Героизм - на то и героизм, что обычно его проявляют не "вместо четкого выполнения", а в ситуации, когда четкое выполнение по каким-либо причинам уже невозможно. Когда можно либо опускать руки, либо геройствовать. ПРИЧИНЫ, ПО КОТОРЫМ ТАКАЯ СИТУАЦИЯ СЛОЖИЛАСЬ - ЭТО АБСОЛЮТНО ИНАЯ ТЕМА. К тому же, они могут быть абсолютно разным. От разгильдяйства - до нелепого совпадения

[ex_makhk]

Я не хочу жертвовать никем. Лучше подумать и подготовится. Надо учить детей ответственности. Что бы понимали, что лень, не аккуратность, безответственность могут привести к тому, что кому-то придется жертвовать своей жизнью, чтобы исправить твои ошибки.

Я тоже Вас понимаю. Иногда надо жертвовать многим в том числе и жизнью, но этого надо избегать, особенно когда приходится жертвовать другими..

[ex_makhk]

Можно сказать и так : героизм это как соль и специи в блюде - без них питательно , но не вкусно . Но нельзя же жрать одну соль с перцем . И нельзя надеяться что соль с перцем прикроют ошибки или неумение повара .

[ex_makhk]

И ещё одно сугубо личное мнение . Никто не имеет право требовать от человека "погибнуть за..." , это должно быть его сугубо личным решением . А камикадзе в кабинах просто запирали на замок . Ещё забавнее дело обстояло с водителями Кайтенов - управляемых людьми сверхмалых взрывающихся подводных лодок . Они ,если не находили цель или промахивались мимо неё , мучительно задыхались .
Правда позднее в приступе гуманизма водителям предоставили возможность взрывать себя самостоятельно в случае промаха .

Почему ж "сугубо личное"? )))

[actoris]

> Никто не имеет право требовать от человека "погибнуть за..." , это должно быть его сугубо личным решением.

Вы думаете, с этим высказыванием кто-то будет спорить, находясь в здравом уме? ))

Опять же, если вернуться к камикадзе, то:
1. Изначально, решение о самопожертвовании они принимали сами.
2. Осознавать "неэффективность" своих действий они не могли. Они, не будучи профессиональными воинами - могли уничтожить сразу множество врагов, да еще и показать им пресловутую "силу духа". Это более чем эффективно, в их координатах.
3. Нельзя забывать про специфический менталитет японцев того времени. Судить их, исходя из понятий нашего времени - это не совсем адекватное занятие. Как бы, торжественно разрезать себе живот - тоже несколько странный способ "почетной смерти", но мы же не возмущаемся идиотизмом этого действа.