На минутку. Педофилия - это болезнь? Может, еще и пенсию по инвалидности? - Не лечится же

[accion_positiva]

Посмотрела Прямой Эфир по теме недавних событий на Ставрополье, а там взрослые солидные дяди наперебой называют педофилов "больными людьми" и делают это с таким видом, как будто это неопровержимая истина, все о ней знают и понимают, о чем речь. Это не так. Давайте по порядку, вернее, давайте попытаемся по порядку, потому что, как и все аспекты

Comments

Re: ухты

[elpervushina]

Поняла пойнт.

Я все-таки думаю, педофилию можно сравнить с хроническим заболеванием, требующим каких-то средств для его компенсации. С диабетом например, или с гипотиреозом. Пока человек принимает препараты -- он не испытывает страданий и живет припеваючи на радость себе и окружающим. как только препараты кончаются -- он умирает быстро или медленно.
Аналогия, разумеется не прямая, но тут такой момент.
Диабетик, как любой человек нуждается в инсулине. Специфика его ситуации в том, что он не может получать инсулин "как все добрые люди" из своей поджелудочной железы, и вынужден заменять его искуственным, при чем предпочтительно тем, что максимально иммитирует естественную секрецию.
Человек, испытывающий половое влечение к детям, как и все люди нуждается в удовлетоворении этого влечения. Специфика его ситуации в том, что он не может удовлетворять его напрямую (если хочет оставаться в рамках закона и порядочности) и должен искать какие-то эрзацы, максимально похожие на оригинал. Это не меняет того факта что отказавшись от эрзацев и удовлетворяя свое влечение "напрямую" он совершает преступление. Также как диабетик, который захочет напасть на здорового человека и вырезать его поджелудочную железу.
Это если мы считаем педофилическое влечение, как и гомосексуальность состоянием врожденным и неисправимым. Если же это "ошибка развития" последствия семейного неблагополучия и.т.д. то это вполне себе невроз и нуждается в лечении. Что не делает невротика невменяемым и недееспособным.
Еще немного о неврозе: например, человек, который считает что должен ходить только по белым квадратикам пола (классический невроз навязчивых состояний) не испытывает никаких страданий, пока в его распоряжении есть белые квадратики. Если же их нет, он испытывает нарастающую тревогу, но у него никогда не срывает крышу настолько, чтобы он потерял на собой контроль и он может быть очень изобрететелен выискивая белые квадратики.
В чем смысл моего вопроса:
считается ли педофилия "врожденным" или "приобретенным" состоянием?
есть ли методики помогающие "неактивному" педофилу справится со своим влечением и перенаправить его в преемелмое для общества русло?

Re: ухты

[accion_positiva]

Я думаю, что надо для начала определиться, стоит ли рассматривать педофилию в рамках медицины вообще (в отношении женщин это не делается и там совершенно четкая линия: юридическая ответственность, преступление-наказание, мера пресечения и т.д.)
Если мы говорим о педофилии как о парафилии (отклонении в выборе сексуального объекта), то тогда вопрос юридической ответственности как раз размывается, а на первый план выходят вопросы, является ли такое отклонение врожденным или приобретенным, возможно ли лечение, если невозможно, то почему мы не признаем это такой же сексуальной ориентацией, как гомосексуализм и гетеросексуализм.

Я против трактовки педофилии как "филии" вообще, как полового влечения. Педофилия есть форма абьюза, это сексуальное насилие над детьми, а любое сексуальное насилие относится к феноменологии злоупотребления властью. "Филизирование" здесь есть не что иное как МИСТИФИКАЦИЯ этого процесса злоупотребления властью, с целью подмены понятий.
Также я не думаю, что педофила можно сравнивать с невротиком. Если уж сравнивать, то я бы делала это с психопатом - оба эго-синтоники, в коренном отличии от невротика.

Re: ухты

[elpervushina]

На мой взгляд, одно другому не противоречит. Заболевание или "особенность влечения" вроде гомосексульности никак не предполагает недееспособности по умолчанию. Если гомосексуал изнасилует другого гомосексуала, то его ориентация не будет являться смягчающим обстоятельством.
С другой стороны если все что мы можем сказать человеку, испытывающему сексуальное влечение к детям (но не реализующему его) "убейся аб стену" то это очень опасная ситуация.

Re: ухты

[accion_positiva]

На мой взгляд, противоречит, так как речь идет, в случае детей, о несоотносимых статусах. Между гомосексуальными ВЗРОСЛЫМИ (и почему только гомосексуальными?) ситуация никогда не будет такая же (даже в случае насилия), как между взрослым и ребенком. Нельзя приравнивать педофилию к сексуальной ориентации, это просто-напросто ложно. Сексуальная ориентация никак не включает в себя понятие эксплуатации, а в педофилии эксплуатация - это альфа и омега.

Концепции "влечения", "импульсов", "переживаний" - не менее опасны. В первую очередь тем, что переводят вопрос в плоскость психологии, глубинной и не очень, а за туманными, зыбкими и амбивалентными далями перспектива конкретного ребенка-жертвы насилия (в том числе и потенциального) постоянно теряется. Спорить психологи могут в бесконечность, а что делать с конкретными детьми, пострадавшими и могущими пострадать? - Тем более, что ПТСР - это практически всегда на всю жизнь.

Опять же, замечаю тут некоторый конфликт приоритетов (сложные сексуальные переживания педофила vs "слезинки ребенка"). Это какая-то ложная дилемма.

Re: ухты

[elpervushina]

Нет конфликта приоритетов. Самое лучшее изнасилование -- то, которое не состоялось. :))
Почему-то в случае насилия мужчин над женщинами и несексуального насилия родителей над детьми психотерапия не только допускается, но и приветствуется.

Re: ухты

[accion_positiva]

Терапия с гендерными насильниками провалилась полностью, хотя да, приветствуется еще и даже всячески лоббируется, особенно в контексте замены тюремных сроков терапией ;) Но там давно всем понятно, что почем. Это уже давно вынесено в политическую плоскость. Только вчера слышала по телевизору фразу: "а представитель оппозиции обвинил правительство в потворстве феминисткам".

Терапией проблему детского абьюза (как и гендерного насилия) не решить (думаю, так никто ее еще не решил). Потому что многофакторная и мультикаузальная проблема. Значит, нужен комплекс мер, социальное действие.

Возвращаясь к сексуальному детскому абьюзу: всё же сексуальное насилие - это насилие особо разрушительное, оно считается отдельным видом насилия (наряду с физическим, психологическим и экономическим). Не знаю, существуют ли эффективные виды терапии для сексуальных насильников (кроме кастрации), но сомневаюсь. А как переубедить человека, который считает себя вправе поступать так, как поступает?

Re: ухты

[elpervushina]

"Терапией проблему детского абьюза (как и гендерного насилия) не решить (думаю, так никто ее еще не решил). Потому что многофакторная и мультикаузальная проблема. Значит, нужен комплекс мер, социальное действие."

Я полагаю (на основании того, что видела своими глазами) что терапия по крайней мере детского несексуального абьюза может быть эффективна. Если родитель хочет научиться другим методам взаимодействия с ребенком, кроме кнута-пряника, он может им научиться.

"А как переубедить человека, который считает себя вправе поступать так, как поступает? "

Но мой вопрос не в этом. Вопрос как помочь человеку, который знает, что не в праве так поступать, но испытывает влечение.
Если все, что мы можем ему предложить -- химическая кастрация, то, повторяю, это очень опасная ситуация. Очень немногие согласятся добровольно себя кастрировать, во имя безопасности общества. Конечно, идеальны было бы приказать себе не хотеть девочек, а хотеть взрослых женщин. Но не знаю возможно ли это, и сомневаюсь, что это возможно сделать чистым усилием единоличной воли. Мы должны контролировать свои поступки. Но если человек испытывает с этим трудности, и обращается за помощью, он не должен слышать: "Какой ужас, немедленно кастрируйте себя". Потому что это сводит на нет вероятность, что он когда-либо за помощью обратится.

Re: ухты

[accion_positiva]

Я сомневаюсь, что действительно существует "чистое" половое влечение к детям.
Я думаю, если такой человек обратится к терапевту, то речь на терапии будет не о сексуальном влечении.

Re: ухты

[elpervushina]

Оффтоп: я вообще не думаю, что существует _чистое_ сексуальное влечение. Возможно, мы выбираем Васю, а не Петю, в основном потому, что Вася лучше соответствует каким-то нашим сексуальным фантазиям, которые в свою очередь были встроены с структуру нашего ЭГо в детстве. И чем раньше и глубже встроены, тем более сильными будут чувства к Васе.