Comments | abcdefgh: Краткая видео-история стрелкового вооружения

abcdefgh

Краткая видео-история стрелкового вооружения

Jun 05, 2007 09:11

в его самых эффективных образцах - Top 10 - с периода WW2 по наши дни.

Результат и этого исторического обзора остается все тот жe, как о том ранее здесь были сообщения) - автомат №1 и в выше приводимом списке Top 10 по-прежнему "Калашников ( Read more... )

Comments 18

позвольте уж с вами не согласиться mpopenker June 5 2007, 17:33:41 UTC

ибо альтернатив Калашу - выше крыши, в зависимости от тех самых "совокупностей параметров". Ибо по хорошему АК - это оружие третьей мировой - для малообученых рекрутов, которым главное "чтоб стреляло в ту сторону" и чтоб быстро научить и чтоб дешево сделать.
Хотя и тут есть алтернативы - тот же китайский Тип 81, который тоже дешев как грязь и вполне устроит любого папуаса.
а для профессиональной, хорошо обученной армиии - АК вобще выбор хреновый - по крайней мере в его "советской" реинкарнации. Ибо стрелять то он стреляет, а вот по части "попадать" уже возникают проблемы.

Re: позвольте уж с вами не согласиться abcdefgh June 5 2007, 18:20:21 UTC

Многие - в том числе и среди военнослужащих американской армии, принимающих участие в боях - с Вами не согласятся.

Хотя конечно найдутся и такие кто разделяет Вашу точку зрения.

Да, конечно - стреляет М16 точнее и попадает в цель на более дальнем расстоянии. Легче она - меньше весит, да и вообще приятно в руках держать. Почти нет отдачи. Но это кажется и все.

Тот кто попытался бы разобрать и собрать эту винтовку в полевых условиях - на траве или в кустах - тот, пусть даже если ему повезет и сумеет после разборки найти все деталюшки, тот скорее всего предпочтет далее уже воевать - при возможности - с трофейнвым АК. И это опять же не единственное его - в условиях реального боя, а не упражнений в стационарном тире - премуществ.

Re: позвольте уж с вами не согласиться ex_greasy_r June 5 2007, 23:04:46 UTC

Ну это, извините, вздорный аргумент. Мосинский затвор разбирается на меньшее количество частей чем маузеровский, но это не делает трехлинейку лучьше Kar-98.

Re: позвольте уж с вами не согласиться abcdefgh June 6 2007, 01:25:07 UTC

Вы совершенно правы - любой отдельно взятый параметр можно считать за "вздорный аргумент", если рассаматривать его как единственный показатель для сравнительной оценки любого инструмента, прибора или, как в данном случае, типа оружия.

Потому-то кроме аргументов вышеприведнных видео здесь ранее обсуждались текстовой формы подробнейшие сопоставления - в двух подряд номерах - статьи из американской армейской газеты, тому посвященные.

Если Вы читаете по-английски и возьмете на себя такой труд сходить по ссылке, то тогда возможно у Вас не будет повода не заметить последней фразы вышерасположенного текста, который Вы винтовкой Мосина комментируете: "это опять же не единственное его - в условиях реального боя, а не упражнений в стационарном тире - преимуществ."

Thread 5

(The comment has been removed)

abcdefgh June 5 2007, 20:22:14 UTC

Вы ошибаетесь. Сами поймете насколько ошибаетесь, если всего лишь чуть спустя - не в запале онлайновой полемики, а именно что потом - сами себе прочитаете вслух по крайней мере некоторые из запосченных сюда фраз. Например вот эти:

Иными словам, вы сможете при желании "заземлить" поэтического покамест и только стиля размышления по предмету данного разговора, если попробуете кому-нибудь рассказать - в чуть более подробных деталях - суть хотя бы только двух вышецитированных фраз.

Впрочем "британского SAS" в качестве "реально воюющей армии" заведомо окажется достаточно. И даже более того.

(The comment has been removed)

abcdefgh June 5 2007, 21:05:33 UTC

Вы всерьез полагаете, что успех израильской армии в ходе так называемой "англо-франко-израильской агрессии" 1956, в "шестидневной войне" 1967 или скажем войне "судного дня" 1973 хоть как-то связан со сравнительными характеристиками стрелкового вооружения противостоявщих там армий?

Если вы в сам деле так полагаете, то тогда вам придется с еще большим упорством настаивать что именно АК47 в руках солдат вьетконга обеспечил им победу в войне Северного Вьетнама с Америкой.

Между тем оба утверждения конечно же ни имеют ничего общего с реалиями обсуждаемых событий истории.

Ну а чтобы вообразить, куда нас с Вами заведут поиски "воюющих армий SAS" в джунглях Борнео и пустынях Ближнего Востока, у меня и фантазии не хватает. Видимо не те стихи в школе читал.

Словом, особенности стихосложения Киплинга возможно помогают иногда увидеть, что называется, как наяву, " миллионы пользователей АК, трупы которых валяются по пустыням и джунглям", на которых выше Вы ссылались в доказательсво преимуществ М16 перед АК47, вот только к реалиям ( ... )

Thread 6

igorilla June 5 2007, 21:02:36 UTC

Вот честно скажу, если выбирать между Вашим мнением и мнением Макса по вопросам, связанным с Сетью - выберу Ваше, а если в области стрелковки - то его, ибо у Вы опубликовали книгу(или две ?) про Сеть, а Макс - две про стрелковое оружие

abcdefgh June 5 2007, 21:09:16 UTC

Воля Ваша - мы тут всего лишь обмениваемся мнениями. А это уж дело читателней выбирать чья точка зрения им ближе.

Вот только книжки - чьи бы они не были - тут полагал бы что не при чем. "Думать нада" (с)

PS. abcdefgh June 6 2007, 02:18:52 UTC

Конечно читать бывает полезно не только lj полемику, но в таком случае лучше все-таки читать "тех, кто в поле".

Ведущая армейская газета Америки отвела данной теме несколько полос в двух номерах с полгода назад. Если бы основная масса "тех, кто в поле" был бы с выводами опубликованного анализа не согласен - газета бы об том устроила дискуссию. Покамест же приходится полагать что все так:
http://abcdefgh.livejournal.com/856098.html

Статья кстати построена на материалах только что вышедшей книги. Так что и Ваши предпочтения - судить о чем либо только по мнению автора об том книги видимо газетой были учтены. Сходите по ссылке почитайте - сразу уверен что полегчает.

pierre_denis June 6 2007, 00:12:45 UTC

///Легендарный AK-47 не знает - по совокупности параметров - альтернативы в этом неспокойном мире.///

Я бы сказал так: Легендарный AK-47 из-за совокупности параметров, из-за простоты устройства и эксплуатации, из-за дешевизны и простоты изготовления делает этот мир очень и очень неспокойным местом. Потому что если ты тупорылый, бедный и обиженный на весь свет мальчик, и тебе страсть как хочется хорошенько навалять сволочным империалистам, то АК-47 - твой лучший выбор. С М16 у тебя бы это вряд ли столь успешно получилось.

abcdefgh June 6 2007, 02:06:41 UTC

http://abcdefgh.livejournal.com/856098.html

(The comment has been removed)

abcdefgh June 6 2007, 02:05:33 UTC

Вы не первый раз в этом журнале и прекрасно знаете что некоторые формы полемики тут не расскриниваются. Если же у Вас появится желание пересказать то что ранее Вы написали в неприемлимой для конструктивной дискуссии форме - такое бывает, когда нет у оппонента иных аргументов - то разговор может быть конечно продолжен.

Еще раз разговор приобретет смысл если Вы будете не только читать, но и попытаетесь понять написанное. На такой случай повторяю:

...