"Какая Украина нам не нужна"

Apr 10, 2021 20:05

Очень жёсткая статья Тимофея Сергейцева ( Read more... )

ideology, Украина, nation, politics, war

Leave a comment

saninartem April 10 2021, 18:13:09 UTC
Ну, очевидно, автор из тех, кто заменяет "жесткостью" логику, аргументы, правду, здравый смысл. Таких сейчас пучок за пятачок, в основном левого уклона ( ... )

Reply

readership April 10 2021, 19:57:17 UTC
1. Чего же не хватает Украине для более строго соответствия термину нацистский режим, а ( ... )

Reply

czerjoszyn April 19 2021, 09:29:10 UTC
Умберто Экко сформулировал 14 признаков фашизма. Хоть одному из этих признаков Украина соответствует?

Reply

whiteferz April 10 2021, 20:02:28 UTC
>> нет, при всей омерзительности нынешнего украинского государства, нацистким в сколько-либо строгом смысле оно не является.

С чего б не является.

>> Если называть "нацизмом" любую эксплуатацию чувства национального превосходства,

Не знаю уж, что называть "нацизмом", а нацизмом принято называть намерение проводить репрессивную политику на основании национальности, расы, этничности. Так что не любую, а в определенной степени крайную.

Вы уж разберитесь с терминами как-нибудь. А то выбрали их себе кое-как, сами же потом их атакуете.

Reply

buyaner April 13 2021, 20:07:15 UTC
Совершенно согласен с saninartem. Нацизмом принято называть не "намерение проводить репрессивную политику и т. д.", а самоё политику. То есть, никто не спорит, что намеревающийся проводить подобную политику - нацист, но речь не о том, кем кого считать, а о характере нынешнего украинского режима. До нацистского он не дотягивает попросту потому, что не тянет даже на простую диктатуру, неважно, нацистскую или нет.

А статья - препоганейшая. Начать с того, что она полна элементарной лжи. Разумеется, вне конкурса следующий пассаж:
Денацификация немецких сателлитов - Чехословакии (подвергшейся поглощению рейхом), Венгрии, Румынии, Болгарии (условно сюда можно отнести и Польшу, планировавшую участвовать в кампании против СССР и принявшую участие в разделе Чехословакии) - практически не проводилась, эти страны и народы были выставлены нами в качестве пострадавших и освобождены от системной денацификации под условием принятия социалистической модели развития и вхождения в военный блок с СССР. Что привело к фашистским по своей сути мятежам Венгрии и ( ... )

Reply

whiteferz April 14 2021, 04:21:14 UTC
>> До нацистского он не дотягивает попросту потому, что не тянет даже на простую диктатуру, неважно, нацистскую или нет.

А кто сказал, что для нацизма необходима диктатура? Для нацизма нужны нюрнбергские законы и нацисты, хотя бы уличные; всё это у Киева есть. Репрессии могут проводить (и проводят) уличные штурмовики (и "добробаты"). А диктатура, или олигархическая республика, или пиратская республика - это не суть важно; в особенности, для тех, кто в жернова попал.

Reply

whiteferz April 14 2021, 04:24:19 UTC
>> на руку именно тем, кто норовит обвинить в происходящем Россию и её кровавый режим.

Нам уже наплевать на все обвинения, на всяк чих не наздравствуешься.

Да и, к тому же, учить Лаврова, Захарову и Симонян вести информационную и психологическую войну - только портить.

Reply

whiteferz April 14 2021, 17:08:36 UTC
Из свеженького, от Эдуарда Долинского:

https://colonelcassad.livejournal.com/6702268.html

Reply

buyaner April 14 2021, 18:19:40 UTC
...а теперь вообразите себе Лео Бека (если кто не знает - своего рода коллега Долинского при Гитлере), доносящего до сведения мировой общественности содержание передовицы "Der Stürmer". И - почувствуйте разницу ( ... )

Reply

whiteferz April 14 2021, 19:20:26 UTC
Ваши возражения сводятся к тому, что у них "нацизм с человеческим лицом", причем избираемым, причем последние два раза - избираемым из весьма не арийского происхождения. Ну, специфика такая. И что у них почти у всех наверху черепа в черепомерку не проходят.

Но это их мелкие внутренние противоречия, там каждый олигарх сам в своем штабе решает, кто еврей.

Мерить нацизм надо не его же черепомеркой, а его заявленными целями и его опасностью для окружающих.

Reply

whiteferz April 14 2021, 19:23:52 UTC
Заметьте - в Ваших возражениях нет упоминания того, что на Украине демократия хотя бы по форме.

Потому что Вы сами знаете, что после фокусов Зеленского - уголовных дел против судей конституционного суда и объявления санкций своим гражданам простым решением СНБО никакая форма там не соблюдается.

Reply

buyaner April 14 2021, 19:40:29 UTC
Видите ли, мне священная корова по кличке Демократия до лампочки. Сам факт того, что "по форме" она пасётся от Гаити до Таити, достаточно говорит об её отношении к действительности. Что я признаю, так это операционную эффективность демократических институтов в некоторых странах условного "Запада", но и там корова доится год от года всё хуже ( ... )

Reply

whiteferz April 15 2021, 07:28:11 UTC
Я говорил не о жупелах, а об идеологии и политической практике.

С ними же - полная ясность. Украинцы сами любят преемственность подчеркивать.

Reply

whiteferz April 15 2021, 09:09:18 UTC
Насчет вызревающего страшного - есть две принципиально разные вещи, в Китае и в США.

В первом случае - понятный этатизм, замешанный на киберпанке. Но информации о нем маловато, потому как иероглифический барьер.

Во втором - сильно многослойное явление, в котором левачество разного толка - только ширма; а вообще - намагничиваются в работу радикалы по всему миру, от украинских уличных бабуинов в балаклавах до множества исламских фронтов, в которых черт ногу сломит.

Причем мест, в которых можно пересидеть обе напасти, по всему миру не так уж и много остается.

Reply

a_bugaev April 15 2021, 15:34:59 UTC
Вы имеете в виду wokeism?

Reply

buyaner April 15 2021, 19:12:58 UTC
Да, пожалуй, это наиболее связное, последовательное и внутренне сбалансированное изложение теоретической базы. Живя в Европе, с частными проявлениями это прелести сталкиваешься регулярно, но с последовательными её адептами - относительно редко. Между тем, они набирают силу в администрации - собственно, оттого с ними и сталкиваться приходится редко, что высший эшелон с нижестоящими общается опосредованно.

Но здесь налицо парадокс. Казалось бы, подобный радикализм должен черпать силы и кадры среди обездоленных - как это было всегда. А здесь происходит немыслимая прежде вещь: носители предельно разрушительных воззрений чаще встречаются среди людей высокопоставленных. При этом было бы наивно думать, что до конца они не пойдут из опасения срубить сук, на котором сидят; о себе они уж как-нибудь позаботятся. Короче, думаю, изложенное redstarcreative - правда, но не вся правда.

Reply


Leave a comment

Up