Ань, ну вот вообще-то все эти анектоды про кое-что другое: про демонизацию женского начала, про ненасытную "зубастую" вагину, которой все мало и никогда не бывает лишнего, про женщину как "сосуд греха". Все эти анекдоты в действительности отражают мифологию несравненно более глубокую, чем просто одобрение сексуального насилия. И они не особо-то выставляют мужчин героями (только в приведенных тобой примерах в большинстве мужчины либо вообще не присуствуют как персонажи, либо растеряны перед напором женской сексуальности: "как же я вас изнасилую, вы на девятм этаже..."). Это совершенно очевидный с точки зрения психоанализа страх перед сокрытым внутри, характерный для тех, кто привык все свое видеть снаружи. И это очень давняя штука, ты ведь ее во всех мифах первобытных найдешь, вот эту раздутую до неимоверных масштабов, демонизированную женскую ненасытность
( ... )
Вот тут подпишусь. Только, пожалуй, анекдоты типа "я ее уговорил" - они как раз про культуру изнасилования.
Другое дело, что от этого меньшей проблемой не становится общественное мнение об изнасилованных (сама-дура-виновата), распространенные представления о неких игрищах, где "нет" как бы значит "хочу поломаться" и есть некие негласные правила "подхода к девушке" (только что, правда, в книжке Марининой, но читала такое - сначала девушку приглашают на завтрак, потом на обед, а уж потом на ужин, подразумевающий переход в интимное свидание. Если девушка на секс не настроена - она от ужина отказывается и все довольны).
Ну так как культуролог Вы же понимаете, что это тоже проблема культуры и гендерных различий, что поскольку в традиционном сознание женщина обязана быть добычей, жертвой, не проявлять агрессию, наибольшее осознание мужчины своей мужской сущности будет проявляться при подавлении, унижении женщины, а не при ее защите. Я Вам больше скажу - таких отщепенок не любят в обществе, мне лично не раз приходилось выслушивать фразы - "ты же женщина, будь гибче, мягче, хитрее, почему ты все говоришь напрямую".
А вот с этим "нет-да" и "ломается" тоже есть проблема, но другого свойства: меня саму в юности учили, что мужчина не должен видеть, что он тебе интересен, и что женщина, которая сразу соглашается, мужчинам нравиться не будет. Аналогично - первой не звонить, "мужчина - охотник, женщина - добыча", "будь гордой". Непонятно, почему этот стереотип так живуч и передается от матери к дочери. В лучшем случае можно остаться одной, в худшем - подвергнуться агрессии.
про то что часто "демонизируют женскую ненасытность" - соглашусь, читала трактаты на эту тему, например у ОВ. на фоне мне кажется абсолютно нелогичными вздыхания мужчин о том что дескать нужно многожёнство вводить -))
но мы-то живём сегодня, а не в седую старину. и вот тот персонаж, который выше мне пишет - как же так, если я её сегодня не уломаю, не изнасилую - она ж завтра другому достанется, а я значит буду лох - он живёт сегодня, тут, и насилует тут без всяких исторических экскурсов. и я вижу проблему в том что он считает возможным такие вещи заявлять открыто и не видеть в этом проблемы.
про анекдоты - ну как же не герой? тот который изнасиловал в подъезде женщину - которой муж рекомендует съесть лимон - не герой? а вот эти третий, пятый, тринадцатый - которые запомнились женщине при групповом изнасиловании?
Да, мы живем сейчас, и должны это "сейчас" менять, если нам не оно нравится. Вот этот персонаж - он просто мыслит о женщине как о предмете, объекте, а не субъекте. Это гадко, но характерно в рамках нашей культуры. Трагедия в том, что сами женщины тоже часто мыслят себя как объекты: свою привлекательность они оценивают не тем, что видят сегодня в зеркале, а тем, сколько мужчин сделали им сегодня комплимент; одежду выбирают такую, какая, по мнению каких-то там экспертов, нравится мужчинам, поведение свое моделируют в соответствии с этим же и т.д. Женщина с малых лет смотрит на себя не своими, а чужими глазами. Симона де Бовуар прекрасно об этом писала в своей работе "Второй пол", она мне открыла глаза на это буквально; я от шока года три не красилась и не носила каблуки :))))) Потом поняла, что это тоже зависимость от внешнего взгляда, просто теперь я печусь о том, чтобы никто по моей внешности не подумал, будто я печусь о том, что подумают о моей внешности :))))))))))) В конце концов попустило, и я стала выглядеть так, как сегодня
( ... )
Ничего, кроме банального +1000, в голову не приходит.
Вы очень точно подметили, что "культура изнасилования" - это именно часть "патриархальной культуры". А как бороться с последней - совершенно не понятно.
Ну, лично я борюсь так: я сама отказываюсь жить по ее правилам. Я стараюсь жестко ставить на место любителей сексистских шуток, я не позволяю мужчинам по отношению к себе пользоваться гендерными стереотипами, сразу честно заявляю о том, что я про это все думаю, и исключаю из круга своих знакомых тех, кто не способен хотя бы попытаться вникнуть в мою точку зрения. Кто способен попытаться, тех милую, - пусть пытаются, авось когда и получится :) Точно так же я не скрываю своей позиции перед другими женщинами, но с ними стараюсь (хоть это и трудно) поддерживать более доверительный и добродушный тон, чтобы мои гендерные умствования не были просто отброшены как враждебные, а были хотя бы обдуманы
( ... )
Этими методами я и сама пользуюсь. Только это как капля в море. Создаем скорлупу вокруг себя из "правильных" людей и делаем вид, что за оболочкой разумной жизни нет, потому что слишком уж она там, за оболочкой, мутантная.
Ну, скорлупу из правильных людей создают все, гомофобы и сексисты тоже неуютно себя чувствуют при общении с вами, уж поверьте :) Каждый стремится окружить себя себе подобными и воспринимает "других" как мутантов
( ... )
Reply
Другое дело, что от этого меньшей проблемой не становится общественное мнение об изнасилованных (сама-дура-виновата), распространенные представления о неких игрищах, где "нет" как бы значит "хочу поломаться" и есть некие негласные правила "подхода к девушке" (только что, правда, в книжке Марининой, но читала такое - сначала девушку приглашают на завтрак, потом на обед, а уж потом на ужин, подразумевающий переход в интимное свидание. Если девушка на секс не настроена - она от ужина отказывается и все довольны).
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
вопрос, как популяризовывать наш подход так, чтобы он был реально привлекателен?
Reply
Reply
Аналогично - первой не звонить, "мужчина - охотник, женщина - добыча", "будь гордой". Непонятно, почему этот стереотип так живуч и передается от матери к дочери. В лучшем случае можно остаться одной, в худшем - подвергнуться агрессии.
Reply
но мы-то живём сегодня, а не в седую старину. и вот тот персонаж, который выше мне пишет - как же так, если я её сегодня не уломаю, не изнасилую - она ж завтра другому достанется, а я значит буду лох - он живёт сегодня, тут, и насилует тут без всяких исторических экскурсов. и я вижу проблему в том что он считает возможным такие вещи заявлять открыто и не видеть в этом проблемы.
про анекдоты - ну как же не герой? тот который изнасиловал в подъезде женщину - которой муж рекомендует съесть лимон - не герой? а вот эти третий, пятый, тринадцатый - которые запомнились женщине при групповом изнасиловании?
Reply
Reply
Вы очень точно подметили, что "культура изнасилования" - это именно часть "патриархальной культуры". А как бороться с последней - совершенно не понятно.
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment