Трудности "асбары"

[9_jizney]

В Эйлате прошел съезд журналистов. На круглый стол по теме "асбары" - пропаганды и объяснения позиции Израиля - был приглашен шеф иерусалимского бюро "Нью Йорк Таймс" Эйтан Броннер (не левый, не правозащитник, не известный критикой Израиля журналист). Его спросили, как так получается, что израильский имидж в западной прессе постоянно страдает? У

Comments

[irinka_iriska]

Бедняга,он просто глуп.Сочуствую.

[9_jizney]

Дааа... а главное, не знаком с такой умной женщиной, как Вы. Действительно, можно посочувствовать.

[rav_erev]

Сложившаяся международная практика говорит, что народ, приведший к власти преступную организацию на демократических выборах, считается соучастником ее преступлений. И отношение к нему соответствующее. Например, во 2-й мировой войне авиация союзников бомбила не только и не столько военные обьекты. Во всех последующих американских войнах - в Корее, Вьетнаме, Ираке - количество жертв среди мирного населения тоже очевидно выходило за рамки "случайно рядом с военной базой оказался".

Вслух эта норма, разумеется, не проговаривается, но она есть, и о ней все знают.

[9_jizney]

А что такое "преступная организация"? Кто это определяет? Тот, кто лучше вооружен?

Допустим, выиграл бы на выборах ФАТХ. Все бы было тип-топ, потому что он уже не преступная организация? Хотя совсем недавно еще был? Не угнаться :)...

[rav_erev]

Фатх выведен из международного списка преступных организаций. Хамас - нет. Я с этим более-менее согласен. А Вы не согласны ? Вы считаете, что Хамас тоже следует вывести ? Вполне реально. Для этого он должен перестать вести себя как преступная организация. Например, не обстреливать Израиль, а еще лучше - признать его право на существование.

А что Израиль реагирует непропорционально - так и союзники во второй мировой войне реагировали непропорционально. Немцы Лондон не захватывали, а только побомбили немножко. Москву тоже не захватили - только пытались. На Вашингтон и вовсе не покушались. В ответ на все эти мелкие шалости союзники захватили Берлин и довели законно, между прочим, избранного германского канцлера до самоубийства. И бомбили союзники куда сильнее, чем бомбили их. Даже самая страшная немецкая бомбардировка - налет на Ковентри - не шла ни в какое сравнение с бомбежкой Дрездена. Зря они так, правда ?

[9_jizney]

Не "преступных", а "террористических". Это раз. А вопрос мой был - кто решает. получается, у кого сила, тот и решает.

Два - бомбежка Дрездена - преступление против человечества. Ма лаасот. По идее, ее устроителей надо бы судить в Гааге. И что?

А вообще, Вы не по сути отвечаете. Речь шла о том, почему Израиль критикуют за убийство пассажиров флотилии. Ответ - потому и критикуют, что это убийство. При чем тут выборы, Хамас и список террористических организаций - не ясно.

кто здесь "коричневый"?

[shafuy]

Диапазон цвета кожи у израильтян велик, в среднем мы не светлее палестинцев. Если образованный американец считает что здесь "белые люди с ружьями говорят темным людям, что тем делать" - это лишь доказывает эффективность палестинской пропаганды (и её степень правдивости). Или под "коричневыми" (а именно так переводится "brown") он имел в виду не кожу, а идеологию "Хамас &со."?

Re: кто здесь "коричневый"?

[9_jizney]

а Вы считаете, что речь здесь идет о цвете кожи?

Дык об эффективности пропаганды и говорили. То есть неэффективности. Нашей.

Re: это ж Ваш перевод!

[shafuy]

Вы же написали - "говорят темным людям, что тем делать" (“tell brown people what to do"). Вы перевели "brown" как "тёмные" - и имели в виду не кожу ... а что?

Re: это ж Ваш перевод!

[chaotickgood]

"Темные" - в смысле дикие. Есть в русском языке такая идеома

[chaotickgood]

Вот наверное все удивились, услышав его объяснения.

Ему никто ничего не ответил? В стиле:

"Это же турки, их можно убивать!",
"зачем арабам лекарства, их и так слишком много",
"мы защищаем свою землю от арабско-фашистской оккупции"

[taki_net]

Я в одной конторе видел начальника, который не то чтобы орал, но говрил с подчиненными лающим голосом - это был такой дефект речи, но очень удачный. Но года надо было говорить со своим начальством, он напрягался, лицо краснело, жилы выступали, но он выговаривал все четко, мягким, немного искусственным голосом, но не лаял.

Представитель крупнейшей медиаимперии США - начальство. Даже турки, в некотором смысле, начальство. Ну, по чину меньше, но вхожи к начальству в кабинет. Так что лаять нельзя.

"Ему никто ничего не ответил? В стиле"

[shafuy]

Вам мешает что израильские журналисты не говорили глупостей которые им приписывает (про)палестинская пропаганда?

Re: "Ему никто ничего не ответил? В стиле"

[chaotickgood]

Я совершенно не уверен, что они не ответили. Поэтому и спрашиваю.

слово brown можно перевести "темнокожий". А Броннер - ярый

[anonymous]

своих статьях защищает Израиль. У него сын служит в израильской армии. Но даже он видит, что его защита Израиля в США все меньше канает. И не он один видит. И это есть хорошо. Потому, что

1) Асбара тупит и всем это ясно, кроме тех, кто асбарит
2) Более "умные" сионисты вроде Броннера - тоже уже не очень успешны.

Как говаривал один Авраам, всех все время дурить не получиться.

Re: "всех все время дурить не получиться".

[shafuy]

Значит, палестинцы должны начать беспокоиться...

Пока беспокоятся асбарятники - вы, например

[anonymous]

И правильно делают. Но им уже ничего не поможет - и Броннер не поможет, как бы он ни старался

Re: Но правда-ж победит?

[shafuy]

Вы меня обнадёжили и успокоили!