Трудности "асбары"

Nov 23, 2010 07:48



В Эйлате прошел съезд журналистов. На круглый стол по теме "асбары" - пропаганды и объяснения позиции Израиля - был приглашен шеф иерусалимского бюро "Нью Йорк Таймс" Эйтан Броннер (не левый, не правозащитник, не известный критикой Израиля журналист). Его спросили, как так получается, что израильский имидж в западной прессе постоянно страдает? У ( Read more... )

Наивняк, Оккупация, Газа

Leave a comment

кто здесь "коричневый"? shafuy November 23 2010, 07:08:09 UTC
Диапазон цвета кожи у израильтян велик, в среднем мы не светлее палестинцев. Если образованный американец считает что здесь "белые люди с ружьями говорят темным людям, что тем делать" - это лишь доказывает эффективность палестинской пропаганды (и её степень правдивости). Или под "коричневыми" (а именно так переводится "brown") он имел в виду не кожу, а идеологию "Хамас &со."?

Reply

Re: кто здесь "коричневый"? 9_jizney November 23 2010, 08:44:34 UTC
а Вы считаете, что речь здесь идет о цвете кожи?

Дык об эффективности пропаганды и говорили. То есть неэффективности. Нашей.

Reply

Re: это ж Ваш перевод! shafuy November 23 2010, 09:52:31 UTC
Вы же написали - "говорят темным людям, что тем делать" (“tell brown people what to do"). Вы перевели "brown" как "тёмные" - и имели в виду не кожу ... а что?

Reply

Re: это ж Ваш перевод! chaotickgood November 23 2010, 09:56:10 UTC
"Темные" - в смысле дикие. Есть в русском языке такая идеома

Reply

Re:" Есть в русском языке такая идеома" shafuy November 23 2010, 10:01:21 UTC
Идеому то я знаю. Но это ли имела в виду хозяйка ЖЖ?

Reply

Re: " Есть в русском языке такая идеома" chaotickgood November 23 2010, 10:06:03 UTC
Процитированный гражданин здесь имеет в виду Белого Человека (того самого, который несет Бремя) и "негров", то бишь аборигенов, с которыми этот человек делает, что хочет.

Темный - достаточно удачный перевод. Кстати, вот еще интереснй вопрос всем ультраправым: почему человек из страны, насмерть замученной "политкорректностью и толерастией", совершенно спокойно упоминает цвета кожи в своей речи?

Reply

Re: " Есть в русском языке такая идеома" laplandian November 24 2010, 23:10:26 UTC
Американские антирасисты постоянно противоставляют белых и цветных людей. Это фишка пошла от Новых Левых, в 1960-е годы.

Эта риторика порой оборачивается тем же расизмом, только задом наперед: белые борцы с расизмом бьют себя в грудь и клеймят свою расу, которая притесняет цветных людей.

Reply

Re: это ж Ваш перевод! 9_jizney November 23 2010, 10:01:28 UTC
Ну, не "коричневых" же писать? Надо было, наверное, написать "черных"... а что он (и я вслед за ним) имеет в виду - так из его выступления, процитированного по ссылке, однозначно понятно. Колониализм.

Reply

Re: " Колониализм." shafuy November 23 2010, 10:17:33 UTC
Значит - чеченцы, татары, эвенки и прочие жители "тюрьмы народов" - "чёрные"?! А не пахнет ли такая терминология рассизмом?
Да и называть любой военный контроль чужой территории "колониализмом" - это уже демагогия. Оккупация Германии с 1945-го державами-победительницами - была "колониализмом"?

Reply

Re: " Колониализм." 9_jizney November 23 2010, 10:25:31 UTC
Любой колониализм пахнет расизмом - для Вас это секрет?

Что значит "любой военный контроль"? Не любой, а при котором контролируемые территории заселяются завоевателями, которые строят колонии, отнимают землю у туземцев и начинают ее эксплуатировать, используя наемный (или рабский) туземный труд.

Reply

Re: а где всё это в Газе? shafuy November 23 2010, 17:16:01 UTC
Речь шла о "флотилии" в Газу, которая уже "юденфрай"..

Reply

Re: а где всё это в Газе? 9_jizney November 23 2010, 17:25:08 UTC
Речь шла не только, см. исходный пост

Reply

Re: " Колониализм." chaotickgood November 23 2010, 10:35:29 UTC
А почему вы все время сравниваете арабов с немцами, а не себя?

Как бы на минуточку немцы взяли и ВНЕЗПАНО захватили всю Европу, а потом уже их оккупировали. А израильтяне внезапно основали свое государство на землях, с которых были изгнаны арабы.

Ассоциировать арабов с немцами в данном случае совершенно некорректно.

Reply

Re: "А израильтяне внезапно основали свое государство н shafuy November 23 2010, 17:06:52 UTC
Напоминаю:29 ноября 1947-го ООН решили создать но территории Палестины 2 государства - арабское и еврейское. Еврейское должно было возникнуть на прибрежной равнине , долинах севера и в восточной Галилее .Почему там? Потому что в этих районах евреи составляли большинство!Никого не изгоняя, поколениями приезжали, скупали земли в малярийных долинах и в прибрежных песках (где было мало арабов), строили и пахали...
Уже 30-го ноября палестинские арабы с добровольцами из соседних стран атаковали еврейский транспорт, осадили еврейские районы Иерусалима - и начали войну за срыв решения ООН и изгнание 600.000 евреев.
Им удалось добиться желаемого, но не совсем как они думали:
1.Решение ООН о создании двух государств они сорвали - было созданно только еврейское.
2.600.000 человек стали беженцами - но это были арабы...
"Поднявший мечь"...

Reply

Re: "А израильтяне внезапно основали свое государство н 9_jizney November 23 2010, 17:30:30 UTC
Допустим. И что?

Reply

Re: Допустим. И что?"" shafuy November 23 2010, 17:52:30 UTC
Ничего, просто "ликбез", или, если хотите - "הסברה".

Reply


Leave a comment

Up