Гибель тургруппы Дятлова

[8cinq]

Натолкнулся на одну историю, которая имела место быть в советском союзе. Гибель 9 туристов, в одну ночь, при не выясненных обстоятельствах. Посреди ночи что-то заставило 9 человек разбежаться из палатки, да так поспешно, что изнутри проход в палатке разрезали ножем, и почти никто не успел одеться. Поисковая группа, вниз по склону, под той самой

Comments

[mystixx]

Вертолёт в Челябинской области в 1959 году?
Мало данных, чтобы делать выводы. Резать палатку на морозе, чтобы найти потерявшуюся девушку - почти самоубийство. Т.к. они планировали бы вернуться обратно с найденной девушкой. Если ножом кромсают палатку, это больше похоже на паническое бегство.

Вой ветра вряд ли очень напугал бы их. А если и так, это никоим образом не заставит их покинуть мнимого убежища, где к тому же тепло.

Могла это быть чья-то шутка? Людей выманивали из палатки криками о помощи, чтобы те быстро покинули палатку и потерялись в темноте.

[8cinq]

Про вертолет я ничего не говорил, это сказали в одном из комментариев.

Я тоже за паническое бегство. Про девушку я написал не к тому, что её побежали спасать, а что в общей атмосфере страха, её крик мог последней каплей для ужаса - что там с ней в темной тайге случилось? Сама эта неизвестность могла ввести в панику.

[mystixx]

Да, я про вертолёт из комментариев и говорил, вряд ли такое чудо прогресса могло там оказаться в то время. По поводу девушки, вышедшей справить естественные нужды, за которой все якобы пошли её искать. Как бы там ни было, но опытные спортсмены знают об обморожениях и их последствиях, поэтому сначала бы обулись и оделись. Кроме того, вероятно, они бы пользовались канатом, которым привязывается человек, выходящий за пределы безопасности. В данном случае, выходящий из палатки. Таким же приспособлением должна была бы воспользоваться и девушка.

А рассматривался ли вариант о галлюцинациях? Как вариант, у той самой девушки, которая выскочила первой. Ей могло привидеться что-то по её мнению страшное, от чего она как можно скорее постаралась убежать. Не успев одеться и обуться, она выскочила из палатки и убежала в неизвестном направлении. Зная о её особенностях психики, её друзья могли в тот же момент броситься её искать, решив, что медлить нельзя. Соответственно, времени на одевание и раскрывание полоза палатки не тратили.

[8cinq]

> Кроме того, вероятно, они бы пользовались канатом,
> Таким же приспособлением должна была бы
> воспользоваться и девушка.

Если бы они беспокоились о безопасности, то не делали бы палатку на склоне, когда было бы безопасней переждать ночь у лагеря. Видно смелые были, запросто могли бы в туалет пойти.

И на счет одежды интересно. Часть людей все же успела одется, что самое интересное. Обувь почти все забыли одеть, да чатсь одежды спутали друг у друга. Т.е. все говорит о том, что они начали неспешно (но неспокойно) одеваться, возможно уже были настороже - и тут бац, что-то усиливает их бескопойство до состояния паники.

Галлюцинации. Какие-то основания должны быть для такой версии. К тому же, просто побег девушки это недостаточная причина портить общий ночлег. Что-то все же вызвало панику.

[mystixx]

> просто побег девушки это недостаточная причина портить общий ночлег

Если это была сплоченная команда, то вероятно это было достаточной причиной всем вместе отправиться на её поиски. По поводу безопасности: вопрос в степени их уверенности в своих силах. Одно дело - поставить палатку на потенциально (но не гарантированно) опасном склоне, и другое - ночью без одежды выбегать из убежища. Всё же думаю, что вероятность галлюцинаций отвергать рано.

По поводу основного лагеря. Если он у подножия горы, то до него могли доноситься какие-то звуки и мог быть виден костёр. Нет ли данных о том, какие показания давали люди, оставшиеся в том лагере?

По поводу лыж. Они не смогли встать на них, чтобы добраться до основного лагеря, потому что палатка была установлена на лыжах. А если учесть паническое бегство, разбирать палатку никто не стал бы.

В статье (если принимать данные за верные) говорится, что трое человек имели сильнейшие повреждения: например, сломанные рёбра. Падение на снег вряд ли могло такое спровоцировать. Падение на камни более

[8cinq]

>По поводу основного лагеря. Если
>он у подножия горы, то до него могли
>доноситься какие-то звуки и мог быть виден
>костёр.

Это был их же лагерь, пустой. Они подошли утром к подножью, построили его, костер большой пожгли, оставли много припасов, закрепили и пошли на гору почти уже вечерм. Т.е. костра там небыло, только угли старого.

>что трое человек имели сильнейшие
>повреждения: например, сломанные рёбра

Да, это одна из радостей уфологов всех мастей. На самом деле, повреждения эти были обранужены под людьми с 4 метровым слоем снега. Это стандартный эффект от лавины, которая накрыла 4х человек.

Ещё про радиацию если будете читать, то там измерения показали, что некорое нижнее белье и отдельные части одежды были с повышенным радиационным фоном. Так вот, "повышенный" в данном случае означает стандартный городкой фон екатеринбурга, например. В общем, очень незначительный фон, который мог зависеть о места покупки одежды.

[mystixx]

> Это был их же лагерь, пустой.
> Они подошли утром к подножью, построили его...

Как минимум, в нём должен был оставаться хотя бы один человек, тот самый 10-й, который отказался от восхождения из-за больной ноги. Поэтому он мог что-либо слышать.

Одежда: вы правы, одежда могла подвергнуться излучению и перед восхождением, а фон при этом остался.

[8cinq]

Не, там никого небыло. Юдин сошел с дистанции ещё за пару дней до этого, в одном из населенных пунктов. Ногу он подвернул.

[mystixx]

Это совершенно меняет дело. Если рядом в округе совсем никого не было, то любые громкие звуки (лавина, взрыв, крики) некому было слышать. Тогда это уравнение с огромным количеством неизвестных и можно только гадать и угадывать. Фактов слишком мало.

[8cinq]

Момент паники действительно самая непонятная деталь, тут можно строить только предположения. Но хотя бы известно все, что было дальше, тут разночтений мало.

Важная деталь, на мой взгляд, что люди начали подниматься к палатке без оружия и с девушкой. Т.е. они не боялись, что их ждет что-то страшное в том месте, откуда они так быстро бежали. Это здорово сужает возможные причины паники.

[mystixx]

Они же и выбегали из палатки безоружные. Более того, без тёплой одежды, поэтому у них почти не оставалось других вариантов, кроме как возвращаться туда, где тепло.

Другой момент: говорилось, что один из людей был с черепно-мозговой травмой, но без повреждения кожи головы. Возможно ли такое, если не было насилия? Разве что если он ударился головой, одетый в толстую шапку.

[8cinq]

Минимум один нож у них был, он был найден и было установлено, что им резали ветки для костра. Был скорей всего и второй нож, но его не нашли на поисках, нашли только ножны (скорей всего он остался в месте лавины и во время таяния ушел под воду речки).

Если бы они считали возвращение опасным, то пошли бы мужской компанией с ножами. А тут женщина, мужик и без оружия - значит знали, что возвращение не опасно.

Черепно-мозговую травму можно получить множеством способов, все зависит от формы камней, снега на камнях, шапки. Не думаю, что тут следует искать связь.

[mystixx]

> А тут женщина, мужик и без оружия - значит знали,
> что возвращение не опасно.

Тогда почему они не пошли все вместе обратно? Вместе же безопаснее. К тому же Рустем с травмой головы мог не сказать о своей травме, а остальные могли её не заметить. Тогда ясно, что возвращался Дятлов, но непонятно, почему с ним была девушка.

Взяли ножи (или нож, т.к. ножны ещё не говорят, что он обязательно был в них на момент последнего выхода из палатки), но не взяли одежду. Вероятно, что планировали скоро вернуться.

А версия с медведем рассматривалась? В этих местах мог появиться медведь, который мог ночью напугать студентов. И кстати, почему из горла одной из девушек шла кровь? Могла ли это быть эпилепсия? Если да, то это может объяснить, почему у одной из них якобы не было языка.

[8cinq]

Не у всех была одежда, чтобы идти. Уже был сооружено укрытие от ветра. Палатка уже не годилась для ночлега, нужны были только одежда для людей и припасы. Возможно так.

[mystixx]

Версию выхода газа можно привести как ещё один вариантов событий, но опровергнуть или подтвердить не могу.

Ещё найдена ракетная версия. Если костра или криков с подножия горы могли не слышать, то звук взорвавшейся ракеты вряд ли можно было не заметить. А об этом данных никаких нет.

[mystixx]

К ракетной. Высота горы Отортен, на которую было восхождение, 1182 м. Примерный угол наклона, о котором шла речь, составляет 20 градусов. Зная углы и катет в прямоугольном треугольнике, узнаем гипотенузу (расстояние от подножия и основного лагеря до вершины горы). sin20=1182/x => x=3,45км.

Если учесть, что они прошли примерно половину пути, то до лагеря, как и до вершины было примерно 1,5км. А поэтому любые ракетные взрывы, если бы он были, с большой вероятностью должны были быть услышаны.