O_O Спасибо, в голову бы не пришло. Насколько это верно, решать экономистам, потому что в реальность вплетается еще огромное количество факторов, результат может быть самым разным. Но мысль интересная. :)
Re: Это, пожалуй, единственная здравая мысль Ленина._felina_February 5 2014, 16:05:37 UTC
Патриотизм может быть позитивным только в условиях нормальной демократии. В любых других условиях он и является только составляющей фашизма со всеми вытекающими. Все остальное верно, так и есть. :(
Re: Это, пожалуй, единственная здравая мысль Ленина.onkel_hansFebruary 5 2014, 16:23:35 UTC
На России все понятия перепутаны. Это великое достижение коммунизма: не имея правильных слов, люди не могут ясно мыслить.
Про патриотизм и отличие его от национализма советую прочитать статьи русского философа Вл. Соловьева в энциклопедии Брокгауз и Ефрон (доступен в Интернете) Патриот это вовсе не тот, кто таковым себя называет, так же, как и известная надпись на заборе это вовсе не то, что многие женщины любят и чем мужчины гордятся.
В основе советского фашизма лежал не патриотизм, а интернационализм. Коммунисты в СССР жгли свой народ безжалостно с целью завоевать весь мир. Коммунизм антипатриотичен в принципе.
В основе немецкого фашизма лежал национализм.
Итальянский фашизм содержал некоторые элементы патриотизма. Потому сегодня в либерально-демократической Италии Муссолини продолжает пользоваться некоторым же уважением.
Re: Это, пожалуй, единственная здравая мысль Ленина._felina_February 7 2014, 13:20:39 UTC
Во-первых, я не поняла, зачем хотеть жить там, где жили твои предки, если строй и менталитет в стране - дерьмо. Естественно хотеть жить там, где общий настрой общества хоть как-то соответствует твоим моральным установкам. Во-вторых, семьи тоже бывают дерьмо, и нормально их не любить. Скорее, будешь уродом, если будешь любить семью уродов. В-третьих, все эти сопли - теория. На практике слово патриотизм означает любовь к государству, потому что страна - это государство, и все остальные определения не катят. И используется это слово для оправдания самых гнусных государственных идеологий. Да, связь с народом я чувствую, поэтому не уезжаю. Но эта связь на 99% - языковая. И это лично мои заморочки.
Re: Это, пожалуй, единственная здравая мысль Ленина._felina_February 7 2014, 14:55:22 UTC
Отечество, отчизна - родная страна. Понятие отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга (патриотизм).
Понятия страны без государства попросту не существует. В Вики есть попытка это дифференцировать, но очень вялая и расплывчатая. История страны - это история государственной власти этой страны, народ и госвласть тоже неразрывно связаны. Алес.
было даже в такой анти-социалистической стране, как АмolegelloFebruary 5 2014, 17:38:44 UTC
Повезло им с Франклином Рузвельтом, во время Великой депрессии он понял, что ради равновесия и во избежание бунтов, состязательная основа трудовых отношений (работодатель-работник) должна быть узаконена и поощрял создание профсоюзов, за что некоторые консервативные американцы считали его чуть ли не "красным". Когда-то России повезёт со своим "Рузвельтом"...
Re: было даже в такой анти-социалистической стране, как onkel_hansFebruary 5 2014, 17:53:03 UTC
"Красные" это республиканцы! Это самое близкое к КПСС в Америке: партия крупного капитала, военно-промышленного комплекса, антирабочая, антипрофсоюзная, демагогически религиозная, лживая
( ... )
Re: было даже в такой анти-социалистической стране, как _felina_February 7 2014, 13:44:43 UTC
Я уже давно наблюдаю за всеми процессами, жуя попкорн, поскольку думаю, что при нашей жизни тут возможны только разные сорта г-на. И таки да, Навальный - не худший сорт.
Re: было даже в такой анти-социалистической стране, как onkel_hansFebruary 7 2014, 14:24:14 UTC
Я попкорн не жую, только нюхаю, мой офиц напротив кухни а там секретарши жарят этот попкорн и варят кофе. В кофейное варево я добавляю ложку инстанта о выпиваю, а попкорн лишь нюхаю, ну его!
Но это проделывать надо подальше от границ России.
У Навального (глядя с другого берега океана) два положительных качества: он не брутален, он обучаем. И три - он избираем.
На всех президентских выборах я проигрывал. Вот Билл Клинтон - средненький мужик - на нем я выигрывал два раза. Был умный Эл Гор - слишком умный. Был Джон Керри - тоже слишком "интеллигентный" - проиграл. Кто выиграл? Вполне избираемый дурачек Дабба Буш. Потом на Хиллари Клинтон я опять проиграл, но выставили вместо нее Обаму - и выиграл. Потому что Хиллари и умница и разумница, но не избираема. А Обама - избираем по своей простоте.
Лен, у этого товарисча сифилис мозга, так что его словеса серьезно воспринимать нельзя. Толька если чисто поржать, но даже и смеяться не хочется над убогим ибо грешно, по всем признакам его мыслей болезнь у него прогрессирует.
Reply
Спасибо, в голову бы не пришло. Насколько это верно, решать экономистам, потому что в реальность вплетается еще огромное количество факторов, результат может быть самым разным. Но мысль интересная. :)
Reply
Reply
Все остальное верно, так и есть. :(
Reply
Про патриотизм и отличие его от национализма советую прочитать статьи русского философа Вл. Соловьева в энциклопедии Брокгауз и Ефрон (доступен в Интернете) Патриот это вовсе не тот, кто таковым себя называет, так же, как и известная надпись на заборе это вовсе не то, что многие женщины любят и чем мужчины гордятся.
В основе советского фашизма лежал не патриотизм, а интернационализм. Коммунисты в СССР жгли свой народ безжалостно с целью завоевать весь мир. Коммунизм антипатриотичен в принципе.
В основе немецкого фашизма лежал национализм.
Итальянский фашизм содержал некоторые элементы патриотизма. Потому сегодня в либерально-демократической Италии Муссолини продолжает пользоваться некоторым же уважением.
Reply
Reply
Во-вторых, семьи тоже бывают дерьмо, и нормально их не любить. Скорее, будешь уродом, если будешь любить семью уродов.
В-третьих, все эти сопли - теория. На практике слово патриотизм означает любовь к государству, потому что страна - это государство, и все остальные определения не катят. И используется это слово для оправдания самых гнусных государственных идеологий.
Да, связь с народом я чувствую, поэтому не уезжаю. Но эта связь на 99% - языковая. И это лично мои заморочки.
Reply
Reply
Понятия страны без государства попросту не существует. В Вики есть попытка это дифференцировать, но очень вялая и расплывчатая. История страны - это история государственной власти этой страны, народ и госвласть тоже неразрывно связаны. Алес.
Reply
Когда-то России повезёт со своим "Рузвельтом"...
Reply
Reply
Reply
Но это проделывать надо подальше от границ России.
У Навального (глядя с другого берега океана) два положительных качества: он не брутален, он обучаем. И три - он избираем.
На всех президентских выборах я проигрывал. Вот Билл Клинтон - средненький мужик - на нем я выигрывал два раза. Был умный Эл Гор - слишком умный. Был Джон Керри - тоже слишком "интеллигентный" - проиграл. Кто выиграл? Вполне избираемый дурачек Дабба Буш. Потом на Хиллари Клинтон я опять проиграл, но выставили вместо нее Обаму - и выиграл. Потому что Хиллари и умница и разумница, но не избираема. А Обама - избираем по своей простоте.
Так же и Навальный.
Reply
Reply
Leave a comment