Ну, за непарламентскую оппозицию.

[17ur]

Честно признаюсь, что я хотел вволю поэльфить что по выступлениям невиннопреследуемых несокрушимым режимом, что по выступлениям невиннообижаемых непреоборимыми повстанцами, но решил не баловаться. Баловников и без меня в Рунете хватает

Comments

[kouzdra]

Голосом провокатора: а нужно ли российское общество? Я-то бы предпочел стаю.

[17ur]

Без языка?

[kouzdra]

На уровне стаи - да. Мне предпочтительнее система основанная на p2p-коммуникациях без каких либо институализированных структур более высокого уровня.

То есть мне не надо "целого, которое способно к рефлексии и выражению чего-либо" - более того - попытки такое устроить мне мешают. Что кстати определяет мое отношение к патриотизму, скрепам и европейским ценностям - в пень.

PS: Примера для - история с Навальным и ветераном меня вполне радует - поскольку зашквар тут взаимный и "ветеран" сдвинулось от чего-то почетного в сторону "политпроститутка". Именно что разрушен очередной элемент "языка общества"

[17ur]

Так это эволюционно проигрышное решение. Стая, в которой не умеют отличать своих от чужих в широком спектре ситуаций (для того и язык, чтобы описать "и такое может статься", оно же "наша великая история"), будет мясом для той, в которой умеют.

Я не отрицаю Вашего права на такое решение, я просто говорю о его последствиях.

Что касается этого бурлеска на суде, то охранители нынче в экстазе, всё по Ленину, "чтобы объединиться, надо размежеваться".

Навальный доставил свой мессаж в настолько ублюдочном виде, что "ветеран" тут разве что приобрёл в почёте. А вот для навальной аудитории, когда та начнёт одумываться, только вырастёт цена допуска к приличным людям.

Как бы я сделал, вот если бы свербило разрушить? На колени бы встал и извинился перед стариком, а всё оставшееся время суда посвятил бы остальным персонажам ролика в режиме "исключение только подтверждает правило". Нагрузив обслугу выяснением жизненных обстоятельств оных персонажей и проч..

Однако тут лень и мания величия.

[ixbin]

А где в таком случае место этике в партийной системе? Например, общество основано на северной этике. Могут ли в таком обществе существовать партии, которые оценивают всё по западной или южной этике? Это же чревато разрушением общества?

Или же в обществе поддерживается центральная ценность (например, "независимость", характерная для северной этики), а все остальные ценности являются разными путями достижения центральной ценности? Партии тогда продвигают свои ценности только в этой нише, чтобы не разрушить общество? Не покушаясь на центральную ценность?

[17ur]

Партии - это конструкты для властной сферы, превосходства, то есть стремления и к односторонним, и к двусторонним действиям. Справедливость в том или ином виде ("южная" и так далее) модерирует только двусторонние.

Партия, как правило, обещает тот или иной вариант будущего как хороший и игнорирует или клеймит остальные как плохие. Если партия предлагает в своей программе достижение "хорошего" варианта через мероприятия,

а) основанные на двусторонних действиях, но при этом
б) неправильные относительно действующей в обществе этической системы,

то она ставит перед избирателем вопрос "стоит ли овчинка выделки", стоит ли право первородства чечевичной похлёбки. С соответствующим спектром возможностей. Один из вариантов последствий - современная Украина.

[ixbin]

Ещё такой вопрос. Северная этика говорит: "Я не делал тебе X, поэтому я запрещаю тебе делать X по отношению ко мне". А если X - это не действие, а запрет на действие? Получается: "Я не мешаю тебе делать это, вот поэтому и ты не лезь ко мне со своими запретами на то же самое". Чем тогда такое поведение отличается от западной этики невмешательства?

[17ur]

А почему запрет на действие у Вас тождествен действию? Кроме того, сама формулировка у Вас... "западную" этику надо расшифровывать по Канту: "Поступай так, чтобы максима твоей воли могла бы быть всеобщим законом". "Северная" в такой же рамке выглядит примерно, как "Поступай так, чтобы избегнутое тобой никому и в голову не пришло".

[anonymous]

1. Единица измерения количества связей - безразмерная. Это сумма вероятностей успешного начала совместного действия для каждого физически возможного действия и для каждой группы индивидов, составляющих общество (численность группы больше одного индивида и не больше общей численности индивидов). Так что своим именем Вы единицу измерения, увы, не назовёте.

2. "Поорать на улицах" - чтобы получить картинку в телевизоре ютубе и привлечь к борьбе за всё хорошее новых участников. Сама по себе вербовка сторонников - уже перераспределение общества в группе, разделение "своих" и "чужих". А митинг - и его численность, и его организованность, точнее подчиняемость организаторам - простейший, видимый невооружённым взглядом индикатор эффективности такого "разделения". Если толпа не разбегается от полиции, а по команде сцепляется локтями и держит строй - это уже полпути к "красным дружинам" или "майданным сотням

[anonymous]

Ах да, забыл.

5. Чубайсовскую приватизацию можно пересмотреть не только в смысле отмены приватизации (т.е. национализации приватизированного), но и в смысле повторной ("на этот раз честной и справедливой") или новой (нынешние "неэффективные" гос.активы: нефтянка, ЖКХ, транспорт) приватизации. Хотя вот это уже в парламенте обсуждают (и даже Чубайс обсуждал и всячески расхваливал).

[17ur]

1. "Число меня"? Да и "успешное" в определении единицы измерения - это смело. Там будет, имхо, от независимости событий.

2. "Неизвестно зачем" - речь шла об орущих, не о тех, кто собирает. Это орущим неизвестно, у них "души прекрасные порывы". А прожигать на индикацию ресурс - мягко говоря, неумно. Невооружённый глаз - это хорошо, но вооружённый? Весь этот цирк с конями под видеокамерами? Петруша Верховенский себе лоб отбил бы ладонью.

3. А "недемократическая"?

4. Объединить вокруг себя людей, сидя в аквариуме и оскорбляя - невозможно. Да и про суверенитет это чудо природы, насколько я понимаю, не говорило, а упирало на возраст и умственную неполноценность ветерана.

[anonymous]

1. Безуспешно - это лебедь, рак и щука. Вроде бы начали дело, а по сути так и не начали, ни на миллиметр не сдвинулись. С другой стороны, хотя бы впряглись все трое, уже хоть что-то.

2. Орущим всё известно. Орущие хотят орать так, чтобы получилась красивая картинка на ютубе, чтобы ширнармассы присоединились к новомодной движухе. Ну и друзей/подруг можно найти в автозаке, это так романтично. На измерение ресурса всегда тратится ресурс, даже в счётчике электричества.

3. "Недемократичная" (всевозможные патриоты/националисты ) - за суверенитет. Более того, эта часть оппозиции считает нынешний суверенитет недостаточным, а то и вообще близким к нулю ("Россия - колония Англии").

4. Объединить людей можно даже стоя на эшафоте за минуту до смерти: хватит и десятка подходящих слов. О суверенитете речь шла, например, в прошении о введении санкций против "путинского режима". Навальный и его команда считают нормальным и правильным апелляцию к "мировому сообществу" для решения внутрироссийских споров.