(Untitled)

[1504]

Глянул тут кодлу правачков-трампистов Солонина, Веллера и прочих про то как подлый и кровавый упырь сталин хотел напасть на гитлера в 41, да не успел. Перепевают старый бред В. Суворова про превентивный удар

Comments

[ext_6511630]

"Так может и Путин нанёс превентивный удар по Украине? а, господа? упредил бандеровцев и натовцев и теперь войну ведёт на территории противника."

- разумеется.

[keroll53]

Когда-то еще в середине 70-х помню большую передачу по Голосу Америки о Второй Мировой и они тогда объясняли неудачи и Польши и Франции и СССР тем, что страны не были готовы к блиц-кригу. Говорили, что для всех это было что-то новое с которым они не смогли сразу справиться. Это говорили американские эксперты.

[pharmazevt]

--Так может и Путин нанёс превентивный удар по Украине?-
Разве аргументация России в пользу СВО не такова? Сам президент пояснил, что в детстве на улицах Ленинграда он усвоил: если драка неизбежна - бей первым, так и сказал.

[zadel]

ну конечно, страна которая 8 лет не могла у сепараторов отбить кусок своей территории, собиралась напасть на рф и рб, причем одновременно. верю верю.

[pharmazevt]

Я отмечаю, какова аргументация.

[zadel]

[zadel]

Но после молниеносных побед вермахта, после 1940 года всё стало ясно с раскладом сил, и нужна была только оборона

оно то конечно так, только никто не перестал готовится к молниеносной войне малой кровью на чужой территории

при подготовке обороны - организуют несколько линий (эшелонов) обороны вглубь своей территории

при подготовке атаки - концентрируют войска, склады гсм и боепитания на границе.

судя по тому что вермахт расфигачил сконцентрированные войска ркка именно по второму варианту, да, собирались напасть.

и при начале боевых действий даже забыли что в конвертах были приказы о бомбардировке нейтральной финляндии.

каковые при атаке вермахта на ссср стали не помощью а бедой (заставили финляндию вступить в войну на стороне гитлера).

[1504]

"оно то конечно так, только никто не перестал готовится к молниеносной войне малой кровью на чужой территории"

одно другому не мешает. Генштаб планировал будущее столкновение с вероятным противником, где концепция была наступательной, контрударами заставить вторгнувшегося противника врасплох.

[zadel]

неканает

контрудары то же подразумевают первый пункт - успешную оборону. а уж потом контратака.

никто не концентрирует войска в 15 км зоне от границы "для контрударов", только для нападения.

так что концепция не изменилась, и действительно ссср собирался напасть, а гитлер ударил на опережение и тактически был прав. хоть и стал тогда агрессором.

ну вспомни ты недавнюю историю, несколько месяцев рф стягивала войска к границе, якобы на учения. к обороне так не готовятся.

[1504]

сомневаюсь, что в 15 км зоне были сконцентрированы войска и склады.

[ext_4076395]

> Перепевают старый бред В. Суворова про превентивный удар

[ext_4076395]

тут еще момент что тезисы "Сталин планировал напасть первым" и "Гитлер ударил первым, чтобы опередить Сталина" разные тезисы.
Первое очень похоже на правду, второе - нет.
Сталин планировал напасть на Германию в 1941, если война с Францией затянется (а война завершилась сокрушительной победой Германии в 1940).
Гитлер же выбирал между высадкой в Британии или напасть на СССР и нет доказательств, что на выбор Гитлера напасть на СССР и отменить высадку определило знание, что Сталин планировал напасть в 1941.
У Гитлера такого знания, что Сталин нападет, точно не было.
Но напасть Сталин мог.

[1504]

Анекдот вспоминается.

Судят мужика за самогонный аппарат.

"Вы гнали самогон?" - нет!

"Но у вас же аппарат" - тогда и за изнасилование судите

"а вы насиловали?" - нет, но аппарат имеется.

[ext_4076395]

у товарища Сталина не только аппарат имелся, но и насильственные действия он совершал и в отношении классовых врагов, и в отношении врагов партийных, и в отношении иностранных государств