Согласен. Кроме того, лишь часть оффи обладают воровскими или концлагерестроительными наклонностями изначально, но существующие системы власти и "распределения" сильно притягивают такой контингент (и портят всех прочих, попадающих в систему).
Нужна адекватная система управления и распределения ресурсов на общие задачи, устойчивая к атакам со стороны воров (как отдельных чиновников, так и корпораций со стадами лоббистов), мракобесов (также включая индивидов и организаций) и прочих "желающих накормить голодающее население далёкой Нарнии, но только за чужой счёт".
Некоторые необходимые решения уже найдены. Например, запрет на установление связей между доходными и расходными статьями бюджета (см. Грузия, Акт экономической свободы) - лишает злоумышленников возможности перекладывать деньги из частных карманов в свои напрямую.
Знаю, что отката к средне-постсоветскому состоянию в Грузии (пока) не произошло, но отдельные моменты могли быть позже переписаны в интересах нынешней верхушки.
Эти алгоритмы строятся под задачу в тот моментzlata_glNovember 5 2018, 07:06:50 UTC
Алгоритмы надо строить ДО революции. Большевики прекрасно продемонстрировали, что происходит, когда революция есть, а алгоритмов нет. Убили миллионы людей, а породили новых оффи.
"любая вооруженная группа, которая сможет" Так делается на протяжении всей истории человечества - с неолита. Какая-то группа побеждает - и становится новой оффи-системой.
"Чтобы этих групп было достаточно. Потому как если их недостаточно, то отрицательных обратных связей не хватит" Скорее всего - они угробят друг друга
( ... )
> Какая-то группа побеждает - и становится новой оффи-системой.
Это не всегда верно. На разных уровнях, начиная с межгосударственного, наблюдается ситуация, когда никакая из имеющихся групп не имеет решающего преимущества.
> Скорее всего - они угробят друг друга.
А этого вообще практически не наблюдается.
> А фигвам. Каждый хотел стать мэром.
Так у вас, как почти везде в государствах, должность мэра - безответственная. Плюшек много, ответственности мало. Вот каждый и хочет. А если вы отвечаете перед избирателями за то, что вы делаете на этом посту, в том числе и головой¸ желающих стать мэром поубавится... Особенно - желающих стать мэром, не выполняющим соцзаказ. А если б у вас мэр выполнял соцзаказ и отвечал за его невыполнение, то деньги на бассейны у него нашлись бы, и было бы не очень важно, что он шабат соблюдает.
А если б у вас мэр выполнял соцзаказzlata_glNovember 5 2018, 15:49:34 UTC
Приглашаю всех желающих поучаствовать в разработке и моделировании алгоритма составления соц.заказа. Уже открывала однажды тему на сообществе. Вот сейчас здесь сидим, поболтаем - и снова выйду на сообщество. Хочется пока обкатать идее в более узком кругу.
Всё вырастет постепенно, думается мне. Где бы еще время на это взять ? Вокруг ведь - не белые зайчики пасутся, а саблезубые тигры...
"у меня ствол, у тебя ствол, мы друг друга прикрываем, если что" Ой, пингвинятко ! У нас без всяких "стволов", без риска для жизни - явка на выборы у религиозных - 90%, у светских - 60. :-( При том, что дали оплачиваемый выходной. А кто работал в этот день (за двойной тариф) - так участки были открыты с 7 утра до 10 вечера. Столько не работают. 40% населения - пожалели час. Ах-ах, там очередь ! И попить не дают. При том что в городе от ЛЮБОГО дома до участка - 10 минут ходу, максимум. Взрослые люди, блин ! Тоже оффи виноваты ?
Дык Вы в Израиле или нет ? Где конкретно ? Если нет - считайте, что я для остальных канаков написала. Кстати, у нас "пингвинами" - обычно называют харедим.
при небольшом имущественном расслоении (ну типа до 10-кратного между бедными и богатыми) Тоже фантастика. В том числе - для МН. Атлинк - явно богаче. И те концерны, которые финансировали войну за недра Мпулу.
Вы так скачете от "Коля-Оля-Толя" до "Государство на Н миллионов человек", как будто это одно и то же. Коле-Оле-Толе не подойдут рекомендации и ТЗ, взятые в Израиле. Клёво было бы придумать схему, масштабируемую на несколько порядков вверх, но это утопия.
Правительство. Как минимум центральный координатор и zlata_glNovember 5 2018, 16:01:15 UTC
А если на выделенные деньги - вообще невозможно создать систему требуемого качества ? Простой человек - совершенно не представляет себе, сколько стоит система ПРО с заданной вероятностью пропуска ракеты.
В "Депортации" сказано, что по собственности. А в "Эректусе" - что есть личные взносы, равные для всех (кроме рефьюзеров). И эти взносы составляют четверть минимальной зарплаты. Видимо - то и другое. У человека, кроме собственности, есть жизнь. И ее тоже надо защищать.
Самый бедный может не платить вообще. Только тогда он лишается права принимать решения (рефьюзеры).Рефьюзеры - это "нижний дециль
( ... )
Comments 40
Нужна адекватная система управления и распределения ресурсов на общие задачи, устойчивая к атакам со стороны воров (как отдельных чиновников, так и корпораций со стадами лоббистов), мракобесов (также включая индивидов и организаций) и прочих "желающих накормить голодающее население далёкой Нарнии, но только за чужой счёт".
Некоторые необходимые решения уже найдены. Например, запрет на установление связей между доходными и расходными статьями бюджета (см. Грузия, Акт экономической свободы) - лишает злоумышленников возможности перекладывать деньги из частных карманов в свои напрямую.
Reply
Интересно, как там сейчас ?
Зафрендила.
Reply
Reply
Reply
Большевики прекрасно продемонстрировали, что происходит, когда революция есть, а алгоритмов нет.
Убили миллионы людей, а породили новых оффи.
"любая вооруженная группа, которая сможет"
Так делается на протяжении всей истории человечества - с неолита.
Какая-то группа побеждает - и становится новой оффи-системой.
"Чтобы этих групп было достаточно. Потому как если их недостаточно, то отрицательных обратных связей не хватит" Скорее всего - они угробят друг друга ( ... )
Reply
Это не всегда верно. На разных уровнях, начиная с межгосударственного, наблюдается ситуация, когда никакая из имеющихся групп не имеет решающего преимущества.
> Скорее всего - они угробят друг друга.
А этого вообще практически не наблюдается.
> А фигвам. Каждый хотел стать мэром.
Так у вас, как почти везде в государствах, должность мэра - безответственная. Плюшек много, ответственности мало. Вот каждый и хочет. А если вы отвечаете перед избирателями за то, что вы делаете на этом посту, в том числе и головой¸ желающих стать мэром поубавится... Особенно - желающих стать мэром, не выполняющим соцзаказ. А если б у вас мэр выполнял соцзаказ и отвечал за его невыполнение, то деньги на бассейны у него нашлись бы, и было бы не очень важно, что он шабат соблюдает.
Reply
Уже открывала однажды тему на сообществе.
Вот сейчас здесь сидим, поболтаем - и снова выйду на сообщество.
Хочется пока обкатать идее в более узком кругу.
Reply
Reply
Reply
Где бы еще время на это взять ?
Вокруг ведь - не белые зайчики пасутся, а саблезубые тигры...
"у меня ствол, у тебя ствол, мы друг друга прикрываем, если что"
Ой, пингвинятко !
У нас без всяких "стволов", без риска для жизни - явка на выборы у религиозных - 90%, у светских - 60. :-(
При том, что дали оплачиваемый выходной. А кто работал в этот день (за двойной тариф) - так участки были открыты с 7 утра до 10 вечера. Столько не работают.
40% населения - пожалели час.
Ах-ах, там очередь ! И попить не дают. При том что в городе от ЛЮБОГО дома до участка - 10 минут ходу, максимум. Взрослые люди, блин !
Тоже оффи виноваты ?
Дык Вы в Израиле или нет ?
Где конкретно ?
Если нет - считайте, что я для остальных канаков написала.
Кстати, у нас "пингвинами" - обычно называют харедим.
при небольшом имущественном расслоении (ну типа до 10-кратного между бедными и богатыми)
Тоже фантастика. В том числе - для МН. Атлинк - явно богаче. И те концерны, которые финансировали войну за недра Мпулу.
ТЗ доступен ( ... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Простой человек - совершенно не представляет себе, сколько стоит система ПРО с заданной вероятностью пропуска ракеты.
В "Депортации" сказано, что по собственности.
А в "Эректусе" - что есть личные взносы, равные для всех (кроме рефьюзеров).
И эти взносы составляют четверть минимальной зарплаты.
Видимо - то и другое.
У человека, кроме собственности, есть жизнь. И ее тоже надо защищать.
Самый бедный может не платить вообще. Только тогда он лишается права принимать решения (рефьюзеры).Рефьюзеры - это "нижний дециль ( ... )
Reply
В депортации было, что минимальная оплата труда - не ниже 4 прожиточных минимумов. Очевидно, прожиточный минимум достаточен для оплаты всех платежей.
> И много ли там вообще - желающих нанимать работников ?
> Большинство работает в кооперативах.
Почему нет? Тупо работа на зарплату без рисков падения профита, как в кооперативе.
Reply
Reply
Leave a comment