> Этот "гой" (вероятнее всего) - сын папы-еврея и мамы - другой национальности
Тут можно писать длинную статью о том, кто еврей и кто нет. Но если считать это определение корректным, и вышеназванный сын - "гой", то
> В стране, где евреи составляют меньше 1% населения - оказалось несколько евреев > среди «первой десятки богачей»: Березовский, Гусинский, Ходорковский, Абрамович
Березовский - "гой" (отец еврей, мать нет) Ходорковский - тоже "гой" Абрамович - таки-да, "гой"
С другой стороны, если изменить определение и считать евреем каждого, кого "по папиной фамилии и морде обзывали жидом", то и общее число таких евреев в стране окажется не 1%, а гораздо больше.
Это верно. Ну, допустим, при расширении понятия, будет не 1%, а 3. Ну даже 5. Все равно число "олигархов" с такими фамилиями - непропорционально велико.
Кстати, в России традиционно национальность считалась по отцу, вместе с фамилией.
Кстати, Березовский ходил с крестом на шее. На что "народ" отвечал - "жыд крещенный - что вор прощенный".
"нет единого способа борьбы с мухами, ракетами и привидениями"
Один из постов по книжке Сапольски, что я приготовила, будет как раз о том, что делать с враждебностью между группами.
Что же касается антисемитизма, то для меня тут главная загадка - его живучесть (в частности, в Советском Союзе). Я понимаю, что люди иной внешности (чернокожие) или культуры (мусульмане) могут вызывать неприязнь, но ведь советские евреи очень быстро утратили свою религиозность, а по внешнему виду и никогда особенно не выделялись? Тем не менее, советское общество вплоть до самого своего крушения было пронизано антисемитизмом :(
ИМХО, Сапольски очень упрощенно подходит к взаимоотношениям между группами. У него получается, что вообще не может быть реально опасных групп. Всё - выдумки и ксенофобия. Как всегда - я стараюсь быть "центристкой". Причиной могут быть как отличия во внешность, так и реальное поведение людей. Группы отличаются менталитетом, а не только цветом кожи. Что прекрасно демонстрирует сам Сапольски, как только начинает обсуждать группы, которые "ненаши" - для него и его компании. Он будет сколько угодно защищать негров - и одновременно демонстрировать ксенофобию относительно "правых".
"советские евреи очень быстро утратили свою религиозность" Но не утратили успешность. Наоборот, стали гораздо успешнее, избавившись от религии
( ... )
"У него получается, что вообще не может быть реально опасных групп. Всё - выдумки и ксенофобия"
Я ничего подобного у него не увидела. Утверждать, что не бывает реально опасных групп, было бы, наверное, полным идиотизмом?
"Сколько шума насчет "не принимали в МГУ !"
Не вообще в МГУ, а конкретно на мехмат. На других факультетах, по крайней мере в мое время на биофаке, такого позора не было.
"Доля людей с высшим образованием среди советских евреев - гораздо выше среднего по СССР"
И, наверное, понятно, почему: с одной стороны, традиционное почтение к знанию (в виде изучения Торы), а с другой - отмена большевиками процентных норм дореволюционной России в университетах.
с одной стороны, традиционное почтение к знанию, а с дрzlata_glFebruary 5 2019, 07:39:31 UTC
Но ни в коем случае не гены, конечно :-) Вот если болезнь тея-сакса - это гены.
Я ничего подобного у него не увидела. А Вы присмотритесь внимательно. По-моему, там вся глава на этом построена. Возможность того, что какая-то группа реально "себя ведет хуже" - даже не упоминается.
Утверждать, что не бывает реально опасных групп, было бы, наверное, полным идиотизмом? Я тоже так думаю. Более того, следующая глава утверждает, что правые - "социально-опасны" и хотят всех загеноцидить. Нет ?
Не вообще в МГУ, а конкретно на мехмат. На других факультетах, по крайней мере в мое время на биофаке, такого позора не было.
Не маловато ли для утверждения, что "советское общество вплоть до самого своего крушения было пронизано антисемитизмом :( "Интересно, сколько % евреев реально училось на матфаке МГУ
( ... )
Comments 8
Тут можно писать длинную статью о том, кто еврей и кто нет. Но если считать это определение корректным, и вышеназванный сын - "гой", то
> В стране, где евреи составляют меньше 1% населения - оказалось несколько евреев
> среди «первой десятки богачей»: Березовский, Гусинский, Ходорковский, Абрамович
Березовский - "гой" (отец еврей, мать нет)
Ходорковский - тоже "гой"
Абрамович - таки-да, "гой"
С другой стороны, если изменить определение и считать евреем каждого, кого "по папиной фамилии и морде обзывали жидом", то и общее число таких евреев в стране окажется не 1%, а гораздо больше.
Reply
Ну, допустим, при расширении понятия, будет не 1%, а 3. Ну даже 5.
Все равно число "олигархов" с такими фамилиями - непропорционально велико.
Кстати, в России традиционно национальность считалась по отцу, вместе с фамилией.
Кстати, Березовский ходил с крестом на шее.
На что "народ" отвечал - "жыд крещенный - что вор прощенный".
Reply
Один из постов по книжке Сапольски, что я приготовила, будет как раз о том, что делать с враждебностью между группами.
Что же касается антисемитизма, то для меня тут главная загадка - его живучесть (в частности, в Советском Союзе). Я понимаю, что люди иной внешности (чернокожие) или культуры (мусульмане) могут вызывать неприязнь, но ведь советские евреи очень быстро утратили свою религиозность, а по внешнему виду и никогда особенно не выделялись? Тем не менее, советское общество вплоть до самого своего крушения было пронизано антисемитизмом :(
Reply
У него получается, что вообще не может быть реально опасных групп. Всё - выдумки и ксенофобия.
Как всегда - я стараюсь быть "центристкой".
Причиной могут быть как отличия во внешность, так и реальное поведение людей.
Группы отличаются менталитетом, а не только цветом кожи.
Что прекрасно демонстрирует сам Сапольски, как только начинает обсуждать группы, которые "ненаши" - для него и его компании.
Он будет сколько угодно защищать негров - и одновременно демонстрировать ксенофобию относительно "правых".
"советские евреи очень быстро утратили свою религиозность" Но не утратили успешность. Наоборот, стали гораздо успешнее, избавившись от религии ( ... )
Reply
Я ничего подобного у него не увидела. Утверждать, что не бывает реально опасных групп, было бы, наверное, полным идиотизмом?
"Сколько шума насчет "не принимали в МГУ !"
Не вообще в МГУ, а конкретно на мехмат. На других факультетах, по крайней мере в мое время на биофаке, такого позора не было.
"Доля людей с высшим образованием среди советских евреев - гораздо выше среднего по СССР"
И, наверное, понятно, почему: с одной стороны, традиционное почтение к знанию (в виде изучения Торы), а с другой - отмена большевиками процентных норм дореволюционной России в университетах.
Reply
Вот если болезнь тея-сакса - это гены.
Я ничего подобного у него не увидела.
А Вы присмотритесь внимательно.
По-моему, там вся глава на этом построена.
Возможность того, что какая-то группа реально "себя ведет хуже" - даже не упоминается.
Утверждать, что не бывает реально опасных групп, было бы, наверное, полным идиотизмом?
Я тоже так думаю.
Более того, следующая глава утверждает, что правые - "социально-опасны" и хотят всех загеноцидить. Нет ?
Не вообще в МГУ, а конкретно на мехмат. На других факультетах, по крайней мере в мое время на биофаке, такого позора не было.
Не маловато ли для утверждения, что "советское общество вплоть до самого своего крушения было пронизано антисемитизмом :( "Интересно, сколько % евреев реально училось на матфаке МГУ ( ... )
Reply
Leave a comment