Мысли про Толкина и Мордор

[zinik_alexander]

Существует распространенное мнение, что СССР - это Мордор, а русские - это орки

Comments

[gothmog_rauko]

Я с толкинизьмом завязал уже давно, так что документов не предоставлю, но, ЕМНИП, Профессор пейсал, что "угроза с востока" имеет под собой ысключительно норманнские корни. Как известно из истории, ыменно оттуда норманны заходили в гости ко всяким альбионским туземцам.

[zinik_alexander]

Именно, именно!

[real_shtirlitz]

Толкиен писал книгу после ПМВ (вроде, у него там сын воевал?). Так что тот расклад прямо или косвенно влиял на его произведение.

п.с. Эх, туда бы- да меня бы! Вот я им там Красноярскую ГЭС напроектировал!!!))))))

[zinik_alexander]

В ПМВ Толкин, вроде бы. сам воевал.
Ну да, определенное влияние есть. А назгулы так и вовсе напоминают "Штуки" своим пикированием и воплями. Но не стоит делать из этого масштабных выводов. А уж тем более - передергивать, и впихивать туда СССР.

[real_shtirlitz]

да я и не стремлюсь выводы делать кроме того, что так или иначе, но пережитое автором влияло на сюжет :) оно же не "зло с юга/севера/запада" оно "с востока".

[zinik_alexander]

http://zinik-alexander.livejournal.com/152243.html?replyto=3168179

Советую

[gendar]

это обсудить с scarecrowd благо человек в Профессоре и в толкиенистких кругах разбираеться больше чем мы вместе с тобой взятые.

Re: Советую

[zinik_alexander]

Это мой взаимный френд, так что если придет - обсужу с удовольствием.

[alwin]

Всё правильно. Толкин, более того, прямо и писал, что Мордор никакой не СССР, и вообще аналогий в его книгах искать не надо.

А всё ищут и ищут...

[zinik_alexander]

Угу, в примечаниях к моему изданию написано, что Толкин очень не любил аналогий, и говорил, что они безбожно упрощают произведение.

Видно, кому-то очень хочется найти...

[rbs_vader]

А мне и так Изя-гард больше по нраву. Вот там таки технократия даже у Толкина.

[zinik_alexander]

Да нет там никакой технократии. О какой технократии может идти речь в отсталом Средиземье?
Я уж молчу о том, что Саруман - предатель и вообще не умен...

[rbs_vader]

Точнее, её зародыш. Хотя бы в виде взрывчатки и военной организации урук-хай.

[partisan_p]

а чего там из технократии? Ну крутились какие то колёса, так и крутились, мало ли что там крутится... А по факту- те же орки с холодняком. Ни вшивой пушечки, ни мушкета. Те же мечи, катапульты да тараны.
Короче примитив