Comments | zhu_s: Пенсионер как нож в спину росту российского ВВП

zhu_s

Пенсионер как нож в спину росту российского ВВП

Mar 13, 2011 22:16

Прочитал в интернете об очередном косяке бессмысленной и беспощадной российской власти, умудрившейся даже рост цены нефти обратить во вред восстановлению своей экономики. Таковым неверным шагом стало повышение пенсий прошлой зимой. Пенсионер же, как известно, не делает крупных покупок, которые могли бы стимулировать строительство жилья или рост ( Read more... )

Распределение доходов, Стимулирование

Comments 33

gur4el March 13 2011, 19:42:20 UTC

На очереди учетеля, врачи. Они тоже кушать хотят.

petronij March 13 2011, 19:54:43 UTC

Там пока процесс обратный. По Москве во всяком случае.

dimasmol March 13 2011, 19:43:37 UTC

Ну, Максим интуичит, а не считает - ему простительно ;)

petronij March 13 2011, 19:53:51 UTC

Про Китай Максим и правда погорячился, но накачка ПФР деньгами за счет роста ЕСН и правда сомнительная вещь.

zhu_s March 13 2011, 20:27:48 UTC

Ну да, тут сталкиваются экономика и социальная политика, и однозначно удовлетворящих всех решений не бывает. Пенсии заметно отставали от зарплат, так что вроде бы стремление подравнять их динамику оправдано с точки зрения восстановления справливости.

Пенсионер все свои деньги тратит в РФ ext_384854 March 14 2011, 11:06:03 UTC

чего именно он мог бы купить китайского (чего бы не стал покупать рабочий) я не могу вообразить.

Зато могу вобразить сколько импортных автомобилей покупают экономисты из офисов.

Re: Пенсионер все свои деньги тратит в РФ petronij March 14 2011, 15:23:01 UTC

Лекарства в основном импортные, дешевая одежда обычно Китай, часть продуктов.

Thread 6

rusanalit March 13 2011, 20:02:06 UTC

Прочитал в интернете об очередном косяке бессмысленной и беспощадной российской власти, умудрившейся даже рост цены нефти обратить во вред восстановлению своей экономики. Таковым неверным шагом стало повышение пенсий прошлой зимой
................
Я нигде не сказал, что повышение пенсий - неправильно и неверно.
Больше того, я не впервые (про что и пишу) затрагиваю этот вопрос и в старом тексте прямо написал, что пенсии надо повышать и что это правильная мера.
Может, в следующий раз не будете передергивать, приписывая мне то, что я не говорил?

vaf March 13 2011, 20:15:32 UTC

Мало ли на свете дураков.
Ну вот где в этом посте вы увидели упоминание себя?

rusanalit March 13 2011, 20:48:56 UTC

это про меня. могу даже изначальный пост привести. он вчерашний

zhu_s March 13 2011, 20:21:25 UTC

А, ну значит, я неправильно понял. Ну, благо теперь все на расстоянии 1 щелчка мыши, так что желающие всегда могут посмотреть первоисточник.

Thread 5

rusanalit March 13 2011, 20:53:42 UTC

Второе, Сергей.
1. Я благодарен Вам за то, что благодаря Вам данное исследвоание Росстата не прошло мимо моего внимания.
2. Но - в данных на которые Вы ссылаетесь, никак не выделены ПЕНСИОНЕРЫ. Вы же предлагаете автоматом подразумевать их под последними децилями - т.е. вы смешиваете ПЕНСИОНЕРОВ И БЕДНЫХ.
А в стране и помимо пенсионеров миллионы бедных - посмотрите структуру зарплат.
Т.е. налицо ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ.
3. Что для достаточно дотошного человека, каковым Вы являетесь, не здорово.
4. Или Вы считаете, что нет никакой разницы между структурой расходов пенсионера и низкооплачиваемого работника/безработного?

zhu_s March 13 2011, 21:36:09 UTC

Отдельно по пенсионерам данных по структуре расходов нет по понятной причине - это данные СЕМЕЙНЫХ обследований, а многие пенсионеры живут в семьях. Особенно если, речь идет о пенсионерах не по старости, а в связи с потерей кормильца и по инвалидности. Можно, наверное, составить отдельные данные по пенсионерам одиноким, или живущим отдельными семьями, но я таких цифр не нашел.
Можно ли отождествлять структуру расходов пенсионеров и нижних доходных групп? Средняя пенсия на начало 2010 года - 6.2 т.р., что примерно соответствует уровню доходов 2-ого дециля - 6.0 т.р. Конечно, само по себе это не означает тождества структуры расходов, но она там столь бедна (пища + ЖКХ - это почти все), что и вариантов особых нет.
Ну, в общем, я спорить особо ни с кем не собирался, потому и ссылок прямых нет. Просто - разобраться для себя, раз выдалось 2-3 часа времени воскресным вечером. Какие-никакие цифры, результаты измерений, и они лучше голой интуиции, которая в микроэкономике подводит часто, а в макро- всегда.

damirmur March 14 2011, 14:43:39 UTC

>Какие-никакие цифры, результаты измерений, и они лучше голой интуиции, которая в микроэкономике подводит часто, а в макро- всегда.
-------------------------------
Да тут и интуиция сомнительна. Одежду пенсионеры накопили, холодильники редко ломаются, микроволновки не покупаются, мобильники раз в год не меняются.
Из импортного - лекарства, да прочая мелочь.
А так - еда, проезд, ЖКХ и ремонт имеющихся вещей.