Leave a comment

zhenziyou May 6 2016, 06:41:26 UTC
Роза все четко изложила:

"Большевики несут часть вины за то, что военное поражение России превратилось в крушение и распад страны. Они сами же в большой степени обострили объективные трудности положения своим лозунгом, который поставили во главу угла своей политики, так называемым правом наций на самоопределение или тем, что в действительности скрывалось за этой фразой, - государственным развалом России. Формула о праве различных национальностей Российской империи самостоятельно определять свои судьбы, «вплоть до государственного отделения от России», вновь и вновь провозглашавшаяся с доктринерским упорством, была особенно боевым лозунгом Ленина и его товарищей, когда они находились в оппозиции к войне Милюкова и Керенского, она была осью их внутренней политики после Октябрьского переворота, она стала основой платформы большевиков в Брест-Литовске, их единственным оружием, которое они могли противопоставить силовой позиции германского империализма ( ... )

Reply

yuridmitrievich May 6 2016, 16:31:49 UTC
Шла война и Роза не была в курсе всего, что происходило за линией фронтов, а там всё произошло ещё до большевиков.

Митрополит Евлогий (Георгиевский) ПУТЬ МОЕЙ ЖИЗНИ
«В начале лета политическая судьба Волыни начала изменяться. Украина стала "самостийной", в Киеве организовалась Украинская Рада. Мы попали в зависимость от нового политического центра. Общее положение в епархии становилось все хуже и хуже. В деревнях грабежи и разбой, в уездах погромы помещичьих усадеб и убийства помещиков. Случалось, что в праздник деревня отправлялась в церковь, а после обедни всем миром грабила соседние усадьбы».

Reply

zhenziyou May 6 2016, 18:53:36 UTC
до большевиков произошло что именно?
убийства и погромы не имеют отношения к национализму, а украинизация в исполнении УНР-цев закончилась полным провалом - описание участника, самого украинизатора, представителя РСФСР.

Reply

yuridmitrievich May 6 2016, 19:05:31 UTC
= Украинизация в исполнении УНР-цев закончилась полным провалом

Украинцы не имели самостоятельного государства, поэтому и их национальная культура была плохо развита. Во всех трёх государствах, где жили украинцы, их культура притеснялась, а в России больше всего. Но это разжигало национализм в головах наиболее образованных слоях украинского народа. Временное правительство вынуждено было идти им на уступки.

Из статья депутата IV Государственной Думы Василия Шульгина в газете «Киевлянин» от 18 июля 1917 года - "Против насильственной украинизации Южной Руси":
«Постановление Временного Правительства «об образовании Генерального Секретариата, в качестве высшего органа управления краевыми делами на Украине», фактически является созданием в Российской Державе особой области, с присвоением ей имени Украины. Это же постановление обозначает, что население этой области будет в государственных актах именоваться украинцами, а язык, которым говорит население, украинским».

Reply

zhenziyou May 6 2016, 19:12:18 UTC
"украинцы" не имели государства, потому что "украинцев" не существовало в природе до того, как коммунисты выделили территорию под УССР и начали тотальную украинизацию малороссов - у УНР-цев украинизация не получилась, пруфы я привел

Reply

"украинцев" не существовало в природе yuridmitrievich May 6 2016, 21:05:31 UTC
П.П. Скоропадский. Мои воспоминания ( ... )

Reply

Re: "украинцев" не существовало в природе zhenziyou May 6 2016, 21:45:58 UTC
и где здесь "украинцы"?

Reply

Re: "украинцев" не существовало в природе yuridmitrievich May 7 2016, 18:30:32 UTC
В.А. Антонов-Овсеенко «Записки о гражданской войне» Том 1 ( ... )

Reply

Re: "украинцев" не существовало в природе zhenziyou May 7 2016, 19:13:44 UTC
еще один советский деятель, говорящий об "украинцах" в издании 1924-33 годов в разгар украинизации

Reply

Re: "украинцев" не существовало в природе yuridmitrievich May 7 2016, 20:22:34 UTC
А Украина-то была в то время?

Reply

Re: "украинцев" не существовало в природе zhenziyou May 7 2016, 22:05:57 UTC
а как же - еще была Подолия, Волыния, Слобожанщина, Полтавщина, только там жили малороссы, а не "украинцы", "подольцы", "волынцы" и "полтавцы"
Подолия и Волыния на куче карт присутствуют, если что

Reply

Re: "украинцев" не существовало в природе yuridmitrievich May 8 2016, 11:26:01 UTC
«Послѣ присяги Царю были прочтены условiя договора, по которому вся Украйна присоединялась къ Московскому Государству, под названiем «Малой Россiи», съ правомъ увеличить число реестровыхъ козаковъ до 60,000, сохранить свой судъ, управленiе, избранiе «радою» Гетмана которому разрѣшалось принимать иностранныхъ пословъ, кромѣ крымскаго и польскаго»
ИСТОРIЯ РОССIИ Для учащихся Составилъ В.А. Абаза, С.-Петербургъ 1885 г.

Reply

Re: "украинцев" не существовало в природе zhenziyou May 8 2016, 19:16:20 UTC
и где в цитате "украинцы"?

1619 год Анфологион, напечатанный в Печерской Лавре, Киев - Россия Малая


... )

Reply

Re: "украинцев" не существовало в природе histori_80 November 10 2016, 05:40:00 UTC
Хмельницкии просился к Царю, а не наоборот . Так что это не УСЛОВИЯ договора, а привилегии от Царя . Когда Хмельницкии потребовал от посла , что бы царь подписал эти "условия" то был послан далече со словами типа и разъяснил Богдану. что Царь не польскии король и ему условии ставить не нужно. Абаза просто не понимает о чём пишет или просто врёт.

Reply


Leave a comment

Up