Не имеющий аналогов в России (с)

Oct 04, 2020 19:26

- РИАМО (ПОДОЛЬСК) «ЗиО-Подольск» отгрузил оборудование для первого в Подмосковье завода по переработке отходов в энергию, его масса составила порядка 185 тонн, говорится в сообщении пресс-службы предприятия. ПАО «ЗиО-Подольск» (входит в машиностроительный дивизион Росатома - АО «Атомэнергомаш») изготовил и отгрузил комплект котельного оборудования ( Read more... )

мусорная реформа, Росатом

Leave a comment

nazar_rus October 4 2020, 14:41:24 UTC
А системы очистки воздуха они отгрузили? Или это все потом как-нибудь когда нибудь попозже может быть?

Reply

nazar_rus October 5 2020, 15:47:09 UTC
Проблема в самом факте, что изначально мусорная реформа МСЗ не предполагала вообще. Но вот желание сэкономить бабло и любовь к простым, но неправильным решениям, породила эти самые МСЗ, столь распиаренные здесь хозяином этого журнала. А еще большая любовь к оптимизации расходов вкупе с наплеательским отношением к людям приводит к тому, что о системах очистки "забывают". Вот такая вот загогулина.
Ну если лично Вы акой стандартный, то я в стандарты не укладываюсь. Разве что только в образовательные и экологические.

Reply

alex_bordachev October 5 2020, 19:20:28 UTC

Поживём - увидим... Я сомневаюсь, что там "забыли" фильтры.
У вас есть конкретные факты? Вы смотрели проекты?

Reply

nazar_rus October 6 2020, 05:13:21 UTC
Кроме обещаний в СМИ - никаких фактов установки систем очистки у меня нет. Проекты тоже в сеть никто не выкладывает.
Так что основываюсь исключительно на собственном научном и практическом опыте плюс информации нынешних и бывших учеников.

Reply

alex_bordachev October 6 2020, 05:50:05 UTC

Вроде проекты экспертизу прошли. Как пройти экспертизу без фильтров? И как сдать объект, не смонтировав проектные фильтры, прошедшие экспертизу?

Reply

nazar_rus October 6 2020, 06:09:03 UTC
Экологическая экспертиза - это процедура проверки соответствия проектных ДОКУМЕНТОВ, а не проектных решений. Вот такое вот изменение в законодательстве было принято несколько лет назад ( ... )

Reply

alex_bordachev October 6 2020, 07:06:05 UTC

Ну, с таким подходом вообще ничего не надо строить. Материалы украдут, дорогие поменяют на дешёвые, сделают всё криво и косо, наймут таджиков, а деньги распилят...

Пусть лучше остаётся всё как есть - воняющие и горящие свалки, кучи мусора вдоль дорог... Так?

Reply

nazar_rus October 6 2020, 08:26:48 UTC
Почему не надо? Строить нужно. И то, что материалы украдут и наймут таджиков - это не страшно. Вот сделают криво-косо - да, это проблема.
Нет, не так. Не нужно спешитьь и менять шило на мыло воняющие свалки на воняющие МСЗ, особено если есть альтернатива и торопиться не обязательно..

Reply

alex_bordachev October 6 2020, 12:34:50 UTC

Насчёт "не торопиться" жители Волоколамска и прочих городов, расположенных около свалок, с Вами не согласятся...
Сколько западного бабла было освоено на мусорных протестах - и что, всё зря?))

Reply

nazar_rus October 6 2020, 15:02:23 UTC
Так им туда московский мусор в подарок везли. Своего-то родного мусора они так много не выбрасывали. Или Вы запамятовали, что я Вам писал насчет причины мусорной реформыи возмщения муниципалитетов за московские свалочные подарочки? А теперь Подмосковью подарят МСЗ, в которых московский мусор гореть будет. Шило на мыло, ага. Кстати, я вот здесь сколько раз спрашивал Сергея, если МСЗ это так классно и экологически чисто плюс тепло и элекроэнергия, что их посреди европейских городов строят, то отчего в самой Москве их не строят-то? И тишина в ответ - ни слова. ни буковки. А Вы говорите - протест на западное бабло. "Павлины, говориш, хе!" (с)
А кстати, сколько там бабла подняли на новых мусорных тарифах? Котрые уже предполагают сортировку и перерабтку (ау, где она в регионах?) И еще поднимут, когда производителям мусорный сбор влупят за упаковки. Правильно, вообще-то, только производители цены поднимут, соотетственно, так что и этот праздник люди оплатят. Освоенное западное бабло на этом фоне - кошкины слезки.

Reply

alex_bordachev October 6 2020, 18:04:30 UTC

Получается, что если жители Подмосковья валят сотнями тысяч в Москву на работу, то это нормально, а мусор принимать (а я думаю, что машины туда не бесплатно мусор вывозят, я вот сегодня за маленький бункер 6 тысяч заплатил, и подозреваю, что тысячи 1,5-2 из них за въезд на свалку) - мусор принимать типа не хотим?
Не было бы Москвы - Подмосковье было бы обычной глубинкой...

А в Москве их не строят по одной причине, очень простой. Даже по двум)))
Первая - цена московской земли, на которой сейчас строят только жилые дома. Выводят заводы и промзоны и строят дома. Тот же ЗиЛ-Зиларт...
Вторая причина - либеральные псевдоэкологи, которые только при одном упоминании строительства МСЗ в Москве начнут поднимать москвичей на революцию.

Reply

nazar_rus October 7 2020, 04:57:34 UTC
О, московская першасортность проснулась? ;-)
Во-первых, коммунальные отходы жители Подмосковья в Москву не везут, они их у себя доиа в Подмосковье на месте оставляют. Во-вторых, они в Москве работают, обеспечивая ту же Мосву дешеой рабсилой, так что, если б не Подмосковье московские снобы своими ручками работали бы на неперспективнх рабочих местах. Так что, это еще хроший вопрос, кто обеспечивает Москве столичность ;-)
Во-вот, цена земли. Московская земля - она ж священная, ее нужно под элитные домики продать. А мусор - и глубинка Подмосковная приймет, не обломится. Столичность, однако и прешасортность - никак нельзя ее своим же мусором опачкать.
Вот-вот, в глубинке же можно - там на "либеральный псвдоэкологов" болт положить можно. И даже на экологов болт положить можно. Ибо, московский мусор священен и никак не может в першасортной Москве перерабатываться.
Думаете, я эти детсадовские "аргументы не знаю и Вы первый. который тут их озвучивает? "Москва - не Россия", ага.

Reply

alex_bordachev October 7 2020, 05:39:44 UTC

Пока мы тут спорим о чём-то и подгоняем друг друга под шаблоны, стройки идут своим чередом...
Меня такой ход событий устраивает, а Вас, как я понимаю, нет. Вы что-то делаете, чтобы этот ход событий изменить? Не считая бубнежа в комментариях?
Я так понимаю, проект не секретный, ознакомиться можно при желании, проверить системы очистки...

Reply

nazar_rus October 7 2020, 06:10:26 UTC
В том-то и проблема, что идут. И вторая проблема - в регионах на мусорную реформу положили болт. И одной из причин этого болта было то, что как раз идут эти стройки. Ибо первоначально должны были работать региональные опреаторы. Но Ростех и РосРАО, монополисты наши фдеральные, никак же не могли мимо такой кормушки пройти. Вот и влезли, бортанув местных.
Да, меня такой ход работ не устраивает. Поскольку вместо вторпереработки педалируется эрзац тупого сжигания, вместо развития региональных операторов на тему тупо сел федеральный монополист.
Да, на своем уровне я делаю. С переменным успехом. По крайней мере, в моем регионе пока МСЗ не планируются и вторпереработка потихоньку идет. КПО получше стал работать.
Если Вы найдете ссылки, где можно ознакомиться с самим проектом - скажу спаисбо. А то. лично я только дайджест и рекламные буклетики а-ля., как все будет классно, встречал. А вот более-менее внятное описания проекта никто не показывает.

Reply

alex_bordachev October 7 2020, 11:59:55 UTC

По мне, федеральный монополист всё-таки лучше, чем мелкие мутные шаражки, "решающие на местах"...

По проекту получается, никто его толком не видел, но все критикуют?
Если попадётся - поделюсь... Но я на этом уровне давно не работаю, к проектам такого уровня доступа уже не имею. Если только по открытым источникам искать. Или через Сергея Zergulio каким-то образом запросить, у него контактов побольше будет...

Reply

nazar_rus October 7 2020, 12:53:21 UTC
Чем лучше? Тем что местным перепадает хрен с маслом? Тем, что на местном уровне с монополистом ничего никто сделать не может и монополист будет творить, что захочет?
Лично я критикую проект за сам факт этого проекта. Поскольку ИМХО, строить заводы по сжиганию мусора в России - редкостный идиотизм. Единственый плюс которого - создать видимость быстрого выполнения мусорной рефрмы и освоение бабла узкой группой федеральных структур.
И я на этом уровне сейчас не работаю и не имею доступа к таким проектам. Там, вообще-то, один только проект ОВОС - талмудон тот еще должен быть, еще и не в одном томе, скорее всего. А по открытым источникам нет нихрена, кроме сайтов проектов, на которм всякие интернет счетчики отсортированого лепят и рекламные буклетики, как все будет зашибись.

Reply


Leave a comment

Up