Re: С кукурузой у ххохлов хорошо.ge_uaNovember 18 2015, 10:36:32 UTC
бурбонщики могут в суд подать :) зарегистрированный бренд и все такое. это мы знаем, что кукуруза везде одинаковая, а производителю надо оправдывать название.
Re: С кукурузой у ххохлов хорошо.apollo_musagetNovember 18 2015, 10:42:00 UTC
Всё можно придумать, если не пытаться совмещать это занятие с прыжками на своём собственном полутрупе.
А металлургия и химия, которая досталась в наследство от СССР - попела. Ещё до национал-социалистической революции. Мировая коньюнктура изменилась. Поэтому и легко было перемутить шановний слой, который понимал,что дела в экономике - безнадёжный швах.
Целый 1 млрд долларов. Галантерейщик и кардинал - не много ни мало))))))))))
зы Россия ежегодно вливала (дарила, т.е. безвозмездно) в экономику 404 в среднем по 7 ярдов зелени только на скидках на газ относительно соседей (за красивые глаза) последние 10 домайданных лет. С учетом того, что доходы бюджета последней плавали в районе 40 ярдов.
Как цифры посчитали?andrzej_wittNovember 18 2015, 11:05:28 UTC
Мне вот интересно откуда берутся все эти цифры о прибыли от ИТ? Типичная схема работы украинской ИТ-компании: - Контора в штатах от имени которой заключаются все договора с клиентами; - У этой конторы контракт с украинским ООО на предоставление услуг по разработке ПО и именно эта американская контора выступает единственным клиентом украинского юр. лица; - Денег сюда американская контора перечисляет ровно на зарплаты программеров (которые оформлены как ЧП на Едином налоге) + эксплуатационные расходы (аренда здания и т.п.). Прибыли - 0, налога на прибыль - 0. Соответственно откуда все эти фантазии про "вот вот обойдем металлургию" - мне непонятны. По отчетности, ИТ - отрасль с нулевой рентабельностью. Про НДС с потраченных ИТ-шниками на Украине заработков - ну давайте тогда еще заробитчан вспомним и будем развивать "заробитчанство" как отрасль экономики. Уверяю Вас, что в сумме заробитчане привозят бабла на Украину больше чем ИТ-шники. Заробитчан 5-6 миллионов, а ИТ-шников - десятки тысяч.
Re: Как цифры посчитали?bredsobachijNovember 18 2015, 14:46:26 UTC
Приведены цифры оборота, а не прибыли - а эти цифры (по крайней мере по крупным игрокам, которых не так много) посчитать реально.
Реально отрасль будет расти (не думаю, что будет реальное падение в 2016) но не так быстро, как до кризиса. Дополнительная проблема - стоимость ресурсов, частично связанная с оттоком квалифицированных кадров и конкуренцией со стороны России.
Ситуация, должна "выровняться" через какое-то время (если просядет цена), но вряд ли восстановится та привлекательность страны, которая была до кризиса.
Re: Как цифры посчитали?andrzej_wittNovember 18 2015, 15:51:24 UTC
Насчет расти - не уверен.
Мы потеряли российский рынок (а не так уж мало наших ИТ-шных контор на нем работали), потому что зарплаты российский программистов были в рублях и они после обвала рубля стали выгоднее российскому работодателю чем мы (у нас зарплаты считаются в долларах).
Но это полбеды - до обвала рубля в России развивать аутсорсинг было не очень выгодно и российские компании в основном работали на местных клиентов. Для аутсорсинга открывались филиалы на Украине - сюрприз, но в большинстве из крупных ИТ компаний Украины есть российский капитал :). Теперь аутсорсинг в РФ стал выгоден, а ресурсов у них больше.
К тому же наши университеты больше озабочены пропагандой правильной идеологии чем обучением. В РФ подготовка специалистов сейчас существенно лучше. Например, уже 3 российских университета выигрывали олимпиаду AСM и ни одного украинского.
Госспади...на Украине ВВП на душу ещё в сытом 2013 году был более, чем в 3 раза меньше, чем в РФ и Польше, в 2 раза меньше, чем в Белоруссии, на треть ниже, чем в Албании. С/х - это 6% от ВПП, развивай-не развивай один хрен. ИТ..."что крестьяне то и обезьяне", карго-культ цветёт и пахнет. Свидомым не рассказали, в самих США нефтянка в 1,5 раза больше, чем ИТ-отрасль...
Единственно что могло спасти экономику Руины - вхождение в ТС и вопли наслаждения и одобрения при каждой фрикции российского бизнеса в украинскую экономику, но олигархи резонно посчитали, что их не только заставят платить налоги, но и бизнес отожмут...ну и пошло-поехало
" но и бизнес отожмут..."andrzej_wittNovember 18 2015, 12:07:33 UTC
" но и бизнес отожмут..." - Я слышал этот тезис как оправдание противодействия ТС со стороны украинских олигархов много раз, но честно говоря я не понимаю откуда это следует. Безусловно, правила игры в РФ другие, более цивилизованные, цивилизованность оборачивается снижением нормы прибыли, но зато выше емкость рынка, выше платежеспособность и самое главное - создаются новые секторы экономики, на Украине же до сих проедается наследие СССР и только. Многие украинские олигархи уже имеют какие то бизнесы в РФ (красноречивый пример - наш президент) и тот факт что они от них не отказываются говорит о том, что работать в РФ у них получается.
Re: " но и бизнес отожмут..."ext_916430November 18 2015, 12:49:03 UTC
Не полностью конечно. Укроолигархи просто привыкли к 90-м, у нас эту привычку в т.ч. и через посадку Ходора отбивали. Власть и бабло терять, пусть и миллиард, но второй останется, никто не хочет.
Ну при гипотетической ситуации вхождения в ЕС, и даже в случае одной только ассоциации с ЕС - там и одного миллиарда не останется. Большая часть активов все-таки носят индустриальный характер и им всем сейчас приходит конец. Чтобы перейти опять же чисто гипотетически в агропром - нужно из индустрии как то бабки вынуть, а кто же ее сейчас купит?
Comments 199
Reply
Reply
А металлургия и химия, которая досталась в наследство от СССР - попела.
Ещё до национал-социалистической революции. Мировая коньюнктура изменилась. Поэтому и легко было перемутить шановний слой, который понимал,что дела в экономике - безнадёжный швах.
Reply
зы Россия ежегодно вливала (дарила, т.е. безвозмездно) в экономику 404 в среднем по 7 ярдов зелени только на скидках на газ относительно соседей (за красивые глаза) последние 10 домайданных лет. С учетом того, что доходы бюджета последней плавали в районе 40 ярдов.
Reply
(The comment has been removed)
зато сейчас сидят без рынка сбыта и дешевых ресурсов.
Reply
(The comment has been removed)
- Контора в штатах от имени которой заключаются все договора с клиентами;
- У этой конторы контракт с украинским ООО на предоставление услуг по разработке ПО и именно эта американская контора выступает единственным клиентом украинского юр. лица;
- Денег сюда американская контора перечисляет ровно на зарплаты программеров (которые оформлены как ЧП на Едином налоге) + эксплуатационные расходы (аренда здания и т.п.). Прибыли - 0, налога на прибыль - 0.
Соответственно откуда все эти фантазии про "вот вот обойдем металлургию" - мне непонятны. По отчетности, ИТ - отрасль с нулевой рентабельностью.
Про НДС с потраченных ИТ-шниками на Украине заработков - ну давайте тогда еще заробитчан вспомним и будем развивать "заробитчанство" как отрасль экономики. Уверяю Вас, что в сумме заробитчане привозят бабла на Украину больше чем ИТ-шники. Заробитчан 5-6 миллионов, а ИТ-шников - десятки тысяч.
Reply
Реально отрасль будет расти (не думаю, что будет реальное падение в 2016) но не так быстро, как до кризиса. Дополнительная проблема - стоимость ресурсов, частично связанная с оттоком квалифицированных кадров и конкуренцией со стороны России.
Ситуация, должна "выровняться" через какое-то время (если просядет цена), но вряд ли восстановится та привлекательность страны, которая была до кризиса.
Reply
Мы потеряли российский рынок (а не так уж мало наших ИТ-шных контор на нем работали), потому что зарплаты российский программистов были в рублях и они после обвала рубля стали выгоднее российскому работодателю чем мы (у нас зарплаты считаются в долларах).
Но это полбеды - до обвала рубля в России развивать аутсорсинг было не очень выгодно и российские компании в основном работали на местных клиентов. Для аутсорсинга открывались филиалы на Украине - сюрприз, но в большинстве из крупных ИТ компаний Украины есть российский капитал :). Теперь аутсорсинг в РФ стал выгоден, а ресурсов у них больше.
К тому же наши университеты больше озабочены пропагандой правильной идеологии чем обучением. В РФ подготовка специалистов сейчас существенно лучше. Например, уже 3 российских университета выигрывали олимпиаду AСM и ни одного украинского.
Reply
С/х - это 6% от ВПП, развивай-не развивай один хрен.
ИТ..."что крестьяне то и обезьяне", карго-культ цветёт и пахнет. Свидомым не рассказали, в самих США нефтянка в 1,5 раза больше, чем ИТ-отрасль...
Единственно что могло спасти экономику Руины - вхождение в ТС и вопли наслаждения и одобрения при каждой фрикции российского бизнеса в украинскую экономику, но олигархи резонно посчитали, что их не только заставят платить налоги, но и бизнес отожмут...ну и пошло-поехало
Reply
Многие украинские олигархи уже имеют какие то бизнесы в РФ (красноречивый пример - наш президент) и тот факт что они от них не отказываются говорит о том, что работать в РФ у них получается.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment