Кредитная история

Mar 24, 2015 13:35

Кто-нибудь знает, когда образовалась всеобщая задолженность граждан перед Отечеством ( Read more... )

долг, вопрос к читателям

Leave a comment

Comments 16

nestor_lohara March 24 2015, 10:50:36 UTC
могу легко, но вам не понравится

Reply

yura_osinin March 24 2015, 10:55:29 UTC
главное не в легкости, а в обоснованности.

Reply

nestor_lohara March 24 2015, 11:07:14 UTC
т.е. вам не просто диагноз поставить, но еще и весь анамнез за 300-500 лет объяснить?

нет , давайте уже сами (скоро все равно будет не с кем)

итак, коротко - европейское культурное пространство , берущее свое начало в Древней Греции и окрестностях, вот уже 2 с лишним тыщи лет культивирует систему "осознанной взаимной эксплуатации", из которой следует концепция "честного договора".
В общественном смысле это выглядит так: Государство должно гражданину некторые вещи, гражданин должен государству.

Ну и , сосбтвенно, европейская история последних 20-ти веков это сорвешенствование этих концепций. Уже давно никто не кидает предъявы типа " твой долг умереть за Родину в забытом богом месте"...усложняются отношения))))))

россия - страна карго-культуры, т.е. собственной идеи нет, живет за счет регулярного копирования, заимствования или, вообще, присвоения, результатов чужих культурных практик (без понимания механики процесса, без осознания цели и т.д.)

Reply

eta_ta March 24 2015, 11:46:24 UTC
ничего подобного в европейской истории нету. "государство - это я" откуда взялось? гражданин был "должен" монарху, по цепочке от самого нищего пеона до лорда подвязки (это если отставить в сторону императорский рим и греческие республики с диктаторами и быстренько прыгнуть в средневековье и до новейшего времени). никакого "долга отечеству" не было даже у рыцарей: их лояльность всегда была сюзерену, но не абстрактной идее. собственно, и территориально по всей европе аж до 19го века было больше государств-городов (с предместьями), чем государств-стран ( ... )

Reply


eta_ta March 24 2015, 11:14:45 UTC
давайте я только на 2ю часть отвечу (быстро, т.к. пол-часа перед работой).

супружеский долг есть у обоих супругов друг перед другом - потому что они добровольно взяли его на себя, когда заключали брак.
брак - разновидность контракта; его условия перечисляются либо прилюдно (напр., при церковном ритуале) либо в письменном виде (брачные контракты, составленные юристами...у некоторых - довольно увесистые документы; не вйсо там внутри имеет отношение только к собственности).
У нас к супружеской клятве (обычно в религиозном заведении) относятся гораздо серьёзней, чем в б. СССре (ну здесь и не было гос. борьбы с религией). См. Marriage vows.

Но и развод больше не считается концом света. Вроде бы недавняя статистика была - каждый 3й в стране был или сейчас разведён, но вроде она улучшается в сторону меньшего кол-ва разводов

Reply


fellici March 24 2015, 11:28:45 UTC
Гражданский долг
Друг другу же. Один за всех, все за одного.
А не "каждый сам за себя". Каждый сам за себя это не государство.
Не общество. Во Франции работает на ура.

Википедия
Государство - это властно-политическая организация, обладающая суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения и устанавливающая правовой порядок на определённой территории.

Про общество ни слова.

Словарь Ушакова
Политическая форма организации общества, осуществляющая управление обществом, охрану его экономической и социальной структуры.

Почувствуйте разницу.
Потом.
Есть такой текст,
Я растила сына. За садик платила, за школу платила. За институт тоже надо платить. Хорошее лечение тоже платное. Подходит срок службы в армии - надо отдать долг стране. ВОПРОС: Дорогая страна! Когда же я успела к тебе в долг залезть?!

Первый делом я подумала о тех, кто охраняет эту маму и ее ребенка. То, чего она не замечает.

Опять же во Франции на налоги содержат платную армию и вменяемых стражей порядка.
А так, чтоб просто так все, оно редко где бывает.

Reply


bimdusha March 24 2015, 14:47:21 UTC
в Финляндии "обязанность". но армия с виду похожа тут на армию из советских фильмов - санаторий совмещенный с "качалкой"

Reply


Leave a comment

Up