Плодить нищету

[yalexey]

Исследования показали, что длительная бедность меняет порядок метилирования (экспрессию) тысяч генов рождающихся в таких семьях детей. Эти гены кодируют иммунитет, состояние скелета, мышц, нервной системы, и многое другое.

У детей, семьи которых обеднели уже после рождения этого ребёнка, эффект не наблюдается.

Это в догонку тому, что Сапольски

Comments

[tot_kto_koluch]

Кодируют в лучшую сторону, верно? если мало денег, мало возможности укреплять иммунитет и хорошо питаться, значит гены по логике вещей должны, условно говоря, укрепляться, и выдавать более приспособленный к таким условиям иммунитет.

Социальный фактор бедности в разы мощнее генетического. Невероятно сложно избавиться от постулата "не жили хорошо, нечего и начинать". А "экологично" от него избавиться и вовсе невозможно (впрочем, возможность всегда надо оставлять :))

[yalexey]

Оптимистка.
Выявлена корреляция состояния тысяч генов с нищетой матери в период беременности. Анализ их влияния на развитие и поведение людей - отдельная задача.

[back_to_elfing]

Я не поняла, что ты называешь бедностью. И какого рода корреляция. И сделаны ли поправки на более частые среди бедных людей алкоголизм и т.д. Впрочем, не в России это скорее злоупотребление гамбургерами и игнорирование ЗОЖ.

[crown_athlete]

злоупотребление гамбургерами

Никогда не понимал чем бифштекс с булкой так пугает людей

[back_to_elfing]

По нормативам, если верно помню, советской медицины, 60% рациона человека должны составлять сырые овощи, зелень и фрукты. Подавляющее большинство питающихся гамбургерами, не выполняют и трети этого норматива, насколько я могу судить.

[yalexey]

Прежде всего, это социокультурное явление, полагаю.
Чуваки в шалашах не думают о бедности, хотя никогда не видели электричества. Просто потому, что все вокруг едят такие же бананы.

[bekkie_tetcher]

А второе-то утверждение как коррелирует? Как возраст матери связан с бедностью и внуками-даунами? Рождение ребенка дауна зависит от возраста самой матери, про внуков ничего не слышала.

Что касается бедности, в основном согласна. Как и то, что нравится мне гипотеза о влиянии рабства, крепостного права, монгольского ига на генетику российского народа. Но там поколениями одни гены сохранялись, другие уничтожались за ненадобностью. А вот бедность в течение оного поколения как может на что-то повлиять? Тем более, яйцеклетки у женщины имеются на момент ее рождения, они просто созревают потом в течение жизни. Так что ребенок, родившийся и выросший в бедности, если имеет хорошую генетику от родителей, необязательно беден из-за генов, и передаст бедность своим детям.

[yalexey]

А ты послушай Сапольски. Он объясняет очень понятно, как работает эпигенетический след. Я упомянул потому, что механизм схожий.

Если в двух словах, весь репродуктивный аппарат женщины формируется в процессе её собственного внутриутробного развития. То есть, условно, у не молодой матери в утробе имеются факторы, влияющие на яйцеклетки плода так, что вероятность трисомии внуков растёт.

Ты путаешь отбор, в результате которого формируется сама ДНК, с экспрессией конкретных генов у конкретной особи. Не все имеющиеся гены работают. Некоторые работают только при определённых условиях. Некоторые никогда не включаются у конкретного человека. Например, в ДНК имеется информация о формировании кровеносной сети в онкообразованиях разного типа. Но далеко не у всех вообще случаются опухоли.

[bekkie_tetcher]

А, я просто не так поняла. Мне показалось, что возраст матери + бедность связаны с даунизмом внуков.
Но, слушай, связаны! Иногда женщины не рожают долго от материальной неустроенности. Есть конечно такое, что бедные и маргинальные плодятся как кошки. Но этим вообще сам чёрт не брат. Все же большинство - не маргиналы, а середнячки. Тем более контрацепция сейчас развита. И вот таким женщинам в связи со скромным материальным положением вовсе не хочется маригинализироваться и становиться нищими после рождения детей. Ну и они ждут пока не разбогатеют.