Democrats are good

[yakov_a_jerkov]

Как вы знаете, вчера Хаус одобрил выделение Украине 40 миллиардов долларов. 57 конгрессменов проголосовали против.

Все 57 - республиканцы. И, конечно, весь цвет трампистов среди проголосовавших против - Green, Gaetz, Gosar и прочая нечисть

Comments

[beargrizly]

Проблема там, на мой взгляд, в том что часть Республиканцев включая Трампа совершенно недвусмысленно на стороне Путина. И готовы поступиться интересами своей страны для того чтоб Путин был счастлив и доволен.

[beargrizly]

Я тоже не понял причём афганские беженцы к практически открыто декларируемым пропутинским симпатиям трампистов.

[ny_quant]

Roughly 3/4 of republicans voted "YES". What does that tell you?

Imho, supporting Ukraine happens to be in our best interests at this point. Junior is probably too dumb to see it but his dad is not. Not that this would necessarily be the defining factor for his decisions but it could have been.

[yakov_a_jerkov]

Roughly 3/4 of republicans voted "YES". What does that tell you?

Правильно, можно и так посмотреть.

С одной стороны, это говорит о том же, о чем я говорил с 2016 года - трамписты составляют меньшинство республиканцев, и избирателей, и, тем более, политиков. Однако, в 2016 году им удалось захватить республиканскую партию, и с потерей Трампом поста президента ситуация не изменилась.

Существенная часть ответственности за этот захват лежит на руководстве республиканцев - Макконннелле и других. Демократы перед лицом аналогичного захвата власти Сандерсом и компанией смогли организоваться и не допустить того, чтобы центристы дробили голоса своих избирателей, которых большинство, в пользу Сандерса. Я об этом с вами говорил в прошлом, кстати.

С другой же стороны, Трамп стал лидером республиканцев не на пустом месте. К тому, что избиратели-республиканцы оказались восприимчивы к трамповской демагогии мейнстримные республиканцы готовили их многие годы.

[ny_quant]

Ну как же не изменилась когда вот же 3/4 голосуют с демократами.

С другой же стороны, Трамп стал лидером республиканцев не на пустом месте. К тому, что избиратели-республиканцы оказались восприимчивы к трамповской демагогии мейнстримные республиканцы готовили их многие годы.

Тут легко сделать симметричное утверждение про демократов и их избирателей.

[beargrizly]

Уверен что вся помощь Украине при Трампе имела бы место вопреки Трампу и его администрации, а не благодаря им.

[yakov_a_jerkov]

Парламент решил выделить деньги - что может сделать Байден/Трамп?

Президент имеет право вето. Вето может быть преодолено большим процентом голосов в Конгрессе, но совершенно не очевидно, что нужное количество голосов нашлось бы.

И это в предположении, что Конгресс бы проголосовал за выделение аж сорока миллиардов, если бы президент был изначально против. "Парламент решил выделить" - это очень абстрактная фраза. Понятно, что решение и в принципе, и при определении конкретной суммы принималось в консультациях с администрацией Белого Дома.

Если вы смотрите на происходящее и делаете вывод "не важно, кто в США президент", то это удивительный вывод.

[judeomasson]

Президент имеет право вето. Вето может быть преодолено большим процентом голосов в Конгрессе, но совершенно не очевидно, что нужное количество голосов нашлось бы.
В 2020 году нашлось нужное количество голосов. Тогда Конгресс принял закон, в котором предусматривалась военная помощь Украине и санкции против Северного потока. Трамп на этот закон наложил вето.
Конгресс тогда вето преодолел, поэтому тогда Украина получила помощь, а против Северного потока ввели санкции. Тем не менее это не мешало Трампу и его сторонникам утверждать что это Трамп остановил Северный поток.

[beargrizly]

Да что там говорить, Самый Лучший Президент до сих пор ни одного раза не удосужился осудить Путина и его агрессию, если я ничего не упустил из виду.
Покритиковал Байдена за то что тот допустил войну в Украине тысячу раз, похвастался тем что он бы ни в жисть не допустил войны три тысячи раз, сквозь зубы посочувствовал украинскому народу один раз. Не осудил Путина ни разу.

[yakov_a_jerkov]

По-моему, в интервью с Пирсом Моганом Трамп согласился, что Путин - убийца или что-то похожее. И сразу же перешел к украденным у него выборам.

[pupsikk]

2 марта: https://www.businessinsider.com/trump-calls-russia-invasion-of-ukraine-holocaust-big-shift-2022-3... )

[yakov_a_jerkov]

А так да, ни одного.Непонятно почему вы пишите это мне, когда я не только не утверждал, что "ни одного", но как раз привел пример "одного

[dziga123]

А вот некоторые считают что "Democrats are bad".

"В Минобороны РФ назвали идеолога военно-биологической работы США на Украине
МО РФ: идеологом военно-биологической работы США на Украине является Демократическая партия"

"Ранее начальник войск РХБЗ заявил, что идеологом военно-биологической работы Соединенных Штатов на Украине являются лидеры Демократической партии США."

[beargrizly]

В таких делах я полностью доверяю российской пропаганде. Если они, извините за выражение, усираются от ненависти к Байдену, Обаме, Макрону, Меркель и тратят время, деньги, «труд» профессиональных лжецов и троллей чтоб продвинуть Ле Пен, Трампа, Орбана то так оно и есть. Путин дурак, но не настолько чтоб против своих марионеток агитировать и своим противникам помогать.

[ext_5861832]

Ну да, "хорошие сапоги - надо брать". Но Меркель я бы из списка выкинула - нынешняя война происходит во многом и ее стараниями.

[nicoljaus]

Меркель всегда пиарили.