Стоимость потребления

[yakobinets]

Куздра интересуется: "А никто не пробовал смотреть на экономику с точки зрения трудовой теории стоимости, но с учетом затрат труда не только на производство товара но и на его потребление? Вроде бы естественный подход." ( http://kouzdra.livejournal.com/901862.html)

Я сперва пошутил насчет того, какая стоимость в этой системе будет у велотренажера. Но

Comments

[letrym]

офигенно, я считаю.

[diewolpertinger]

проблема в том что в нерыночной экономике нет обратной связи, оценить потребности потребителя невозможно
в советской экономике-то рыночные элементы наличествовали

[kirrus_owmil]

В нерыночной экономике можно задать любую обратную связь, с наперед заданной точностью. Было бы желание внедрить, мозги для реализации на бумаги и техническая база для реализации в реальности.

В рыночной экономике, обратная связь образуется или не образуется по воле случая и далеко не факт, что она будет эффективна.

+ не стоит забывать, что в любой экономике существует "естественная" обратная связь между потребителями и "изобретателями", которая заключается в том, что изобретатель сам потребляет, общается с потребителями и следовательно будет "изобретать", то, что действительно нужно.

[diewolpertinger]

> В нерыночной экономике можно задать любую обратную связь, с наперед заданной точностью. Было бы желание внедрить, мозги для реализации на бумаги и техническая база для реализации в реальности.

без эмпирики формулы связи не никак напишешь, а эмпирики-то как раз в нерыночной экономике и нет

> В рыночной экономике, обратная связь образуется или не образуется по воле случая и далеко не факт, что она будет эффективна.

в рыночной экономике у нас есть цель - максимизация прибыли
в нерыночной экономике что является целью?

[kirrus_owmil]

без эмпирики формулы связи не никак напишешь, а эмпирики-то как раз в нерыночной экономике и нет
Еще раз. В нерыночной экономике может существовать любой механизм который можно вообразить, просчитать и осуществить на практике. В том числе и механизм сбора эмпирики. В том числе и механизм сбора эмпирики по любому необходимому количеству показателей.

В рыночной экономике этот механизм только один и максимально эффективно работающий только в условиях в природе не существующих. Но даже если бы такое состояние было достигнуто, то оно не будет самым информационно эффективным из вообразимых и иметь кучу недостатков.

Оптимизация в нерыночной экономике тоже может быть по произвольному количеству показателей, причем показателей конкретных а не абстрактных вроде прибыли. Более того эти показатели могут быть какими угодно комплексными. Вот автор поста предлагает минимизировать трудозатраты. Вай нот?

[sun_u_kung]

фигня...
Вы плюсуете затраты на производство с затратами на эксплуатацию при том, что эти затраты несут РАЗНЫЕ субъекты экономических отношений

[alter_vij]

а это смотря в какой экономике и для чего считать...

фигня...

[vwr]

В вас говорит здоровый классовый инстинкт буржуа, которому не может не претить мысль о смешении затрат на производство, служащих производству новой стоимости, и "затрат труда" по уничтожению этой стоимости. Первое - цель и определяющий мотив "общества", пока в нем господствуют буржуа, второе - частное дело каждого; как потребители люди, принадлежащие к разным классам, равноправны (хотя и не равны в количественном смысле).

[alter_vij]

ну по крайней мере мысль реально интересная

[kirrus_owmil]

А почему фигня?))) Помоему оптимизация экономики именно по затраченному времени самый очевидный подход, который может быть.

Может про это и никто не пишет, что кажется эта идея настолько простой и естественной.

[vwr]

Да нет, просто "идея" привлечь трудовую теорию стоимости к расчету потребительной стоимости, к счастью, слишком очевидно бредовая, чтобы о ней писать массово. Исключения же лишь подтверждают общее правило. :)