Re: а за что ругают 12 шагов?ya_repkaNovember 3 2010, 15:07:43 UTC
На шагах таких ситуаций не возникает благодаря правилам. Командира в группе нет, но есть ведущий, который обязан строго следить за соблюдением правил, иначе группа превратится в то, что Вы описали. Кстати, очень узнаваемая печальная картина.
На 12-шаговой группе человек учится: как не рухнуть под тяжестью чужих грехов, как хранить в тайне личные свидетельства, как раскрывать себя адекватно, не в ущерб другим людям (например, не сообщать жене, что изменил с соседкой, если жена об этом не знает), etc, etc. Постепенно эти навыки переносятся из тепличной атмосферы группы в суровую реальность, и, таким образом, оздоравливается семья и община.
сколько мы бились с тем что бы хотя бы с членских ничего не выносили - ан нет - все равно многое потом становилось известно совершенно посторонним людям или даже не посторонним но тем кого не было и кому не так уж и нужно было бы знать
впрочем я и себя много раз ловил что говорю о том чего не следовало бы - поэтому очень боюсь чужих тайн и предпочитаю что бы мне их не сообщали
путем горьких ошибок и размышлений пришли к тому что бы вообще не членское чужие проблемы не выносить никогда - если они уже не стали предметом всеобщего достояния и пересудов
Мне нравится, как мой муж - тоже человек программный - об этом говорит. Сплетничая, люди получают удовольствие: вот сидят они тепло и уютненько, узким кругом, говорят о тайнах... Только не о своих тайнах, а о чужих, потому что так безопаснее. В процессе даже возникает чувство близости, доверия, но это все - суррогат. Христианской любовью здесь и не пахнет.
Нужно пережить койнонию настоящую, тогда от подделки затошнит! После шагов не хочется сплетничать: зачем, если можно обсудить все на группе? Не остается потребности что-то смаковать тайком.
Чувствую, про шаги надо написать отдельно и подробно...
Замечательно, когда делаешь то, что есть в сердце!
Понимаю радость о сестре. У меня тоже только одна сестра, которая долго-долго ничего не хотела слышать о Боге, но все же маленькими шажками пришла к Нему.
И понимаю боль утраты. Два месяца назад умер папа. Как здорово, что у нас есть Бог, который дает Свою благодать пройти через все. И помимо этого, наши расставания - временные...
I share your sorrow and your joy. May be it is enriching you - these two together, sorrows make us wise and our sences thinner. There is a scene in "Brothers Karamasov": a priest knees down before Ivan and explains - "he has much to suffer". Me as well feel like I should bow down before such people. (Because me myself have fear to go through sufferings and "tests", I am neither eager to go through the fire no through the water, even if I am promised not to be burnt, not to sink...). My condolence, my shared joy as well.
Thank you, sis! To my shame I don't know who's Ivan. Never read "Brothers Karamasov" - I'm not a Dostoevsky fan. But even Budda knew: "All living creatures turn away from suffering". And Jesus prayed to remove the cup from Him. I think no reasonable person would be eager to go through fire. But this is life: we do go because we have to.
Comments 39
Reply
Reply
Очень сожалею о потере мамы!! Очень тебя понимаю!!! Сама 3 года назад ее потеряла...
Держись!
Reply
Reply
Reply
На 12-шаговой группе человек учится: как не рухнуть под тяжестью чужих грехов, как хранить в тайне личные свидетельства, как раскрывать себя адекватно, не в ущерб другим людям (например, не сообщать жене, что изменил с соседкой, если жена об этом не знает), etc, etc. Постепенно эти навыки переносятся из тепличной атмосферы группы в суровую реальность, и, таким образом, оздоравливается семья и община.
И да, в этом есть что-то ОЧЕНЬ Евангельское!
Reply
сколько мы бились с тем что бы хотя бы с членских ничего не выносили - ан нет - все равно многое потом становилось известно совершенно посторонним людям или даже не посторонним но тем кого не было и кому не так уж и нужно было бы знать
впрочем я и себя много раз ловил что говорю о том чего не следовало бы - поэтому очень боюсь чужих тайн и предпочитаю что бы мне их не сообщали
путем горьких ошибок и размышлений пришли к тому что бы вообще не членское чужие проблемы не выносить никогда - если они уже не стали предметом всеобщего достояния и пересудов
Reply
Мне нравится, как мой муж - тоже человек программный - об этом говорит. Сплетничая, люди получают удовольствие: вот сидят они тепло и уютненько, узким кругом, говорят о тайнах... Только не о своих тайнах, а о чужих, потому что так безопаснее. В процессе даже возникает чувство близости, доверия, но это все - суррогат. Христианской любовью здесь и не пахнет.
Нужно пережить койнонию настоящую, тогда от подделки затошнит! После шагов не хочется сплетничать: зачем, если можно обсудить все на группе? Не остается потребности что-то смаковать тайком.
Чувствую, про шаги надо написать отдельно и подробно...
Reply
Понимаю радость о сестре. У меня тоже только одна сестра, которая долго-долго ничего не хотела слышать о Боге, но все же маленькими шажками пришла к Нему.
И понимаю боль утраты. Два месяца назад умер папа. Как здорово, что у нас есть Бог, который дает Свою благодать пройти через все. И помимо этого, наши расставания - временные...
Reply
Благодарю за понимание и сопереживание, для меня это важно.
Reply
Reply
Reply
My condolence, my shared joy as well.
Reply
To my shame I don't know who's Ivan. Never read "Brothers Karamasov" - I'm not a Dostoevsky fan. But even Budda knew: "All living creatures turn away from suffering". And Jesus prayed to remove the cup from Him. I think no reasonable person would be eager to go through fire. But this is life: we do go because we have to.
Reply
Leave a comment