О вечном

[y_shekhvatov]

Говорим в интернете о Боге.

«А у Маши, кстати, сиськи хорошие. Да и сама ничего» - неожиданный коммент в дискуссии.

Перехожу в личку, спрашиваю:

Comments

[sl_kalbas]

> А что если попробовать написать «У тебя красивые сиськи»? Сразу предскажете реакцию или подсказать?)))

Реакция может быть абсолютно различной, и зависит от множества факторов.

И я реально не понимаю, чем сиськи там кому не угодили, почему они предмет стыда в авраамических религиях? Это ж начала всех начал.

[y_shekhvatov]

Так здесь про религию вообще ни слова))

Это социальные установки. Коллективное бессознательное как грицца. Но т.к. оно уже есть, то реакция на обнаженное тело плотно вбита в сознание большинства людей - сексуальное возбуждение. А вот это уже не есть гуд со стороны авраамических религий :)

Изменить такое положение вещей не представляется возможным, поэтому отталкиваемся от исходного. Зачем замужняя баба вываливает сиськи вконтакте, кроме желания их оценки другими мужиками?

А если незамужняя - вероятнее всего "ловит" партнера на приманку своего тела. Поймала, женила на себе, тело с возрастом сдулось - а муж (пойманный не на общую картинку в целом, а на сиськи) пошел по другим бабам.

Ну это совсем схематично если)))

[sl_kalbas]

> Это социальные установки. Коллективное бессознательное как грицца.

Так социальные установки или коллективное бессознательное?
Установка от религии - сиськи показывать стыдно!
Бессознательное - сиськи это крутая штука.

Социальные установки зависят от религии - например в Индии кормить у всех на виду грудью на улице это абсолютно нормальное явление, у нас же застыдят бабки под предлогом того, что "в аду тебе гореть, бесстыдница".

Короче говоря мой тезис по этой позиции: "Нет ничего постыдного в обнаженном теле, но и обнаженное тело предметом гордости делать не стоит(если ты конечно не бодибилдер на соревновании)".

[y_shekhvatov]

С тезисом я согласен, например.

А бессознательное вполне переплетено с социальными установками. Сиськи ведь по сути - абсолютно не крутая штука, нейтральная. И даже гораздо менее эрогенная, чем те же уши. Но социальное табу параллельно формирует бессознательное, что-де "раз табу - значит круто". В Индии никто ведь не пялится на эту кормящую маму, и в Африке вряд ли кто мастурбирует из-за пальмы на деревню из дам топлесс...

Про влияние религии и корни стыдливости обнаженного тела я пока возьму тайм-аут. Ничего не могу сказать. Надо проанализировать, может почитать чего))

[queen_of_sea]

У меня как раз недавно был случай на эту тему. Я сидела в очереди к врачу в поликлинике, ждала, пока выйдет пациент передо мной и я смогу зайти. И вот дверь открывается, выходит мужчина, абсолютно нормально выглядящий, вполне себе интеллигентно. Я спрашиваю: ну что, можно заходить? Он: да, заходите. Девушка, грудь у вас просто отличная. И ушёл. Я даже отреагировать не успела на такое. Потом задумалась: а как на такое надо реагировать? В принципе, человек сделал комплимент, не оскорбил, не в стиле "а сиськи клёвые, я б помацал", а сказал вполне нейтрально. С другой стороны, это, естественно, не то, что принято говорить в обществе. В общем-то, если я хожу более-менее с вырезом, то я предполагаю, что люди могут оценивать и этот аспект внешности

[y_shekhvatov]

Ну я про шутку понял и видео прям оценил))

Но если этот аспект продолжить серьезно, то опять же (мы это с Димой упоминали) - радость от обнаженного тела имеет место быть только при наличии социального табу на него + подогрев "изюминки" обнаженки глянцем и голливудом. Все, человек пойман. В Средевековье мужики могли достичь эакуляции от одного вида лодыжки или колена. А в том же фильме "Малыши" намибийки вполне спокойно ходят, едва прикрыв гениталии.

Что касается кормления - та же парадигма. Я вообще не вижу ничего плохого в обнаженном теле, если это соответствует местной традиции (Индия, нудистские пляжи и проч.). Но в нашей модели социума считаю верным одеваться целомудренно как женщинам, так и мужчинам.

Публичное кормление я бы отнес именно к традиции. То есть, если ребенок захотел поесть в поликлинике, то можно отойти в сторону и покормить. Но не демонстративно (подразумевая естественность этого) прямо в очереди)) А вот если кто-то уже в "стороне" обратит внимание, то не испытывать никакого дискомфорта и продолжать кормить :)

[queen_of_sea]

Ну я не очень согласна с тем, что "радость от обнаженного тела имеет место быть только при наличии социального табу на него". Возбуждение - да. Например, в Финляндии, где живёт моя сестра, нет социального табу на обнажённое тело. Там с детства люди ходят в общие сауны и видят противоположный пол обнажённым, нормальным считается для весёлого студента хоть раз в жизни пробежать по городу голым и т.д. Там обнажённость не является чем-то суперпикантным, зато мегапикантными считаются любого рода прикосновения, объятия и поцелую даже в щёку. Например, при приветствии нельзя целовать в щеку, это будет не так понято. Т.е. всё очень обусловленно культурой. Но именно радость возникает от эстетичности зрелища. Вот меня радуют красивые волосы что у мужчин, что у женщин, потому что это красиво, хотя и не табуированно.
Про кормление: я кормлю и в очереди (хотя не хожу в поликлинику), и в кафе, и на лавочке в парке, просто в специальной одежде, в которой не оголяется грудь практически. В самом процессе кормления не вижу ничего эротического.

[sl_kalbas]

Радость от обнаженного тела не зависит от табу. Ну вот серьезно. Это как хорошая картина или книга.