Leave a comment

Comments 69

het1 November 21 2022, 07:01:56 UTC

Собрать "всеязыкие народы" под одну руку - это "сверхидея" Чингизхана и его преемников. "Вы должны стать нашими подданными, вы должны отдать нам всё своё имущество" (послание хана Гуюка Иннокентию IV). Улус Джучиев (а потом его преемники) эту идею, в разных вариациях, унаследовал.

В этом, кстати, причина загадочной, на первый взгляд, ненависти разных "орков" к полякам. Казалось бы - там самые "чистокровные" славяне - почему же "орки" прямо неистовствуют от злобы, когда говорят о них? А дело в том, что поляки отбились в свой время от "завоевателей мира". Историческая память потомков ордынцев. Оттуда же ненависть "орков" к Западу вообще.

Reply

xaxam November 21 2022, 08:53:34 UTC
Термин "орки" может обидеть толкинистов, знающих все особенности анатомии этих существ. У меня есть альтернатива для этих боброхуев и бородавок.

Представьте себе зонг-оперу "Мордопырь в Париже". Аншлаг будет обеспечен!

Reply

ext_6179489 November 22 2022, 00:08:41 UTC
В таком случае к этим "оркам" относятся ещё в бОльшей степени украинцы. Уж как они ненавидели поляков, уж как они их резали - так их не резал и не ненавидел никто.
Может быть дело всё-таки не в славянах и ордынцах, а в православных и католиках?

Reply

het1 November 22 2022, 04:48:32 UTC

у меня в тексте под "орками" имелись в виду разумеется не народы, а некоторые личности (включая и тех, кто сам себя так называет). замечание имело целью объяснить тот на первый взгляд загадочный феномен что эти люди, именуя себя в других местах "русскими" или "славянами", показывают иррациональную ненависть к полякам.

что до украинцев вообще то ордынское наследие у них тоже сильно. впрочем там в конфликтах с поляками накладываются и более близкие исторические события, включая даже XX в. (см. напр. "пасификация" и политика Польша на "кресах")

Reply


a_konst November 21 2022, 07:13:43 UTC
Общества с такой сверхидеей никакого следа в истории не оставляют.

Reply

xaxam November 21 2022, 07:25:27 UTC
Вот сейчас придёт Уборщицццца и смоет грязной тряпкой все остающиеся следы...

Reply

a_konst November 21 2022, 07:30:20 UTC
Вы не поняли. Это был аргумент "от противного".
Возвращаясь к старой нашей с вами теме - вам очень приятно (наверное, судя по тому, как часто и с каким художественным запалом вы об этом пишете) думать, что те "куприки", о которых вы пишете - это и есть квинтессенция всех тех русских, что были русскими всегда. Если бы это действительно было так, никто бы о русских ничего не знал, кроме ближайших соседей.
"Куприков" на планете много, и обществ, где описанная вами сверхидея действительно определяющая всю их историю - в той же Африке навалом.

Reply

xaxam November 21 2022, 08:48:46 UTC
Да, извечный спор славян промеж собой. Я думаю, что мне повезло в жизни встретить гораздо больше "настоящих русских", людей, принесших славу своей стране и сильно украсивших мою личную жизнь. Именно поэтому я старательно отделяю их от куприков, которые изо всех сил пытаются украсть себе франшизу "русские". Куприки - никакая не "квинтэссенция" (в переводе с латыни - продукт пятикратной очистки перегонкой), они - мразь и сивуха в той бодяге, которая сейчас переполняет ведро с надписью "Россия". И их там - таки большинство, и именно для них праччччка клепает на колене свои идеи, достойные бздюгина и проханжова.

Вам не нравится слово "куприк"? Я могу подобрать более благозвучную альтернативу. Оставив орков, гоблинов и назгулов толкинистам, не хотите ли национальность мордопырь, слово-портмоне из слов "Мордор", "морда" и "упырь"? Кажется, я хозяин копирайта, могу свободно дарить право использования кому хочу...

Reply


a_konst November 21 2022, 07:26:11 UTC
С другой стороны. С трудом заставив себя познакомиться с оригиналом, и дочитав его до конца, я обнаружил, что на место современной сверхидеи уборщицца предлагает ровно то, что вы и описали, только другими словами. Ее версия нынешней сверхидеи - "скинуть мирового гегемона".

Reply

a_nas_tasnemo November 22 2022, 01:42:15 UTC
1, Не просто "скинуть мирового гегемона", но "занять его место".
2. Все предыдущие идеи сводились к п.1. Просто была еще прослойка "надо поднакопить силенок".

Reply

a_konst November 22 2022, 06:37:44 UTC
Предыдущие идеи, хотя бы номинально, могли иметь мотивацию "не дать мировому гегемону собой командовать".
И на самом деле, для многих людей, пытавшихся реализовать те идеи, эта мотивация была действительно важнее, чем занять место гегемона.

Это ничуть не оправдывает методов и средств, конечно.

Reply

a_nas_tasnemo November 22 2022, 11:56:48 UTC
А вот предъявить для "предыдущих идей" 1: мирового гегемона 2: попытки гегемона командовать 3: попытки сопротивляться командам - слабО? И чтобы два раза не вставать - ежели бы во рту росли грибы..

И - многие люди пытались реализовать идеи почему-то вовсе не считали противником некоего "гегемона".

Кроме того, многие люди имели целью сорвать с игемона фиговый листок, чтобы занять его (листка), место..

Reply


13_klyaks November 21 2022, 08:18:22 UTC
Мне только непонятно: а оно само, когда пишет, не видит, что никакого изменения идеи нет (разве что кружавчики к ней привешиваются чутка разные, не более того), а так-то раз за разом все одно?

Reply

xaxam November 21 2022, 08:56:40 UTC
Кухарка может управлять государством, это было проверено электричеством (как писали на советских гандонах перестроечного времени, стоивших 10 коп., вместо 2 коп. за изделие номер 2 Баковского шинзавода), но она ж не дура, чтоб самой есть свою стряпню.

Reply

impudent_squaw November 21 2022, 09:00:45 UTC

Вот, прям "с языка сняли".

Reply


zmeis November 21 2022, 11:29:42 UTC
Наличие сверхценной идеи не является признаком психического здоровья, скорее наоборот :)

Reply


Leave a comment

Up