Leave a comment

greygreengo June 19 2021, 15:28:25 UTC
xaxam June 19 2021, 15:35:38 UTC
Ну, так вы слона не продадите 😜

Заманите меня чем-нибудь провокативным, чтоб захотелось посраться.

Reply

greygreengo June 19 2021, 15:59:09 UTC
С Пифагора, Парменида и Эмпедокла через Платона и дальше неоплатоников, Дионисия Ареопагита, Августина, Боэция, Эриугену и еще дальше Экхарта, Кузанца, Фичино, Бруно и уже в самом предверии нового мира - Кеплера, Бёме, Паскаля, Коменского, Генри Мора и еще Новалиса, Баадера, Шеллинга и Окен разыгрывается «тайная», но открыто, «для всех и никого» тайная история математики, оцененная рационалистическими наследниками в… «шелуху ( ... )

Reply

xaxam June 19 2021, 16:22:17 UTC
Очень много умных слов и великих имён. Проще спросить самих математиков, чем они занимаются. Циничные китайские постдоки средней руки скажут - делаем карьеру. Но все сколько-нибудь более честные ответят - хочу понять, как мир устроен. Менее амбициозные будут иметь в виду очень маленький кусочек знакомого им мира. Более амбициозные, особенно на склоне лет, размышляют над первопринципами, которые позволили бы предсказать логически все узкоспециальные вопросы. Один из признаков удачи такой глобальной кампании - разделение вопросов на правильные (естественные) и неправильные (искусственные). Ответ на "неправильный" вопрос может быть невероятно сложен и замысловат. Пример - доказательство гипотезы Ферма: по дороге к решению было сформулировано и решено огромное количество "правильных" вопросов, благодаря чему мы понимаем наш мир гораздо лучше. Спасибо мэтру Пьеру за удачную находку-стимул, но самый факт того, что его вопрос оказался закрыт, членами сообщества было воспринято как малозначительное событие.

Reply

greygreengo June 19 2021, 16:30:45 UTC
Лавры журналистов Проницательного и Питомника из "Понедельника..." не прельщают, а разбираться в психологии творцов морфизмов или писать хвалебные оды блогам Стивена Вольфрама без понимания того, как это все дифференцируется, или, вовсе наоборот, интегрируется по группе, имхо, верх невежества.

Reply

xaxam June 19 2021, 16:49:30 UTC
Я готов обсуждать самые высокие темы, но на понятном мне языке. "Я потом, что непонятно, объясню" (с).

Reply

greygreengo June 19 2021, 16:56:17 UTC
Надождать!

Reply

greygreengo June 19 2021, 17:31:33 UTC
Неправильный вопрос не может породить столько содержательных теорий и правильных вопросов.

Так что, в каком-то смысле, ВТФ оказалась правильным вопросом.

Reply

niktoinikak June 19 2021, 18:15:20 UTC
Я конечно "математик" весьма условный, но по духу - думаю полностью. Лично для меня 1-ый стимул - разобраться, и я даже помню как это произошло впервые. Задача о быстрой улитке - классический по ясности пример. А разберёшься - невероятная красота, когда вместо хаоса и тумана - возникает ясная картина.
"В математике красота - с одной стороны, простые, но совершенно неожиданные факты - типа леммы Бликфельда, задачи о 4-ёх прямых, об улитке, зайце и волках, о степенях двойки, немного сложнее - теорема Ласкера о примарном разложении, ... самое простое - теорема о медиане прямоугольного треугольника, проведённой из вершины прямого угла к гипотенузе(она равна половине гипотенузы). С другой сияющее совершенство сложных конструкций - д-во теоремы Дирихле о простых числах, теорема Петера-Вейля, д-во Эленберга теоремы Жордана, теория Ф. Рисса вполне непрерывных операторов. Всё это,кстати, не слишком сложно - просто верхний предел моих возможностей понимания :-)"

Reply

het1 June 20 2021, 15:12:02 UTC
"Совершенно запрещается достойное осуждения искусство математики" Кодекс Юстиниана раздел "О. злоумышленниках, математиках и тому подобных".
Сходно в Кодексе Феодосия.
http://ancientrome.ru/ius/library/codex/theod/liber09.htm#16

Reply

petya_d June 21 2021, 09:31:29 UTC
Вообще-то,
скорее всего, имеются ввиду астрологи (надо посмотреть внимательнее).
У Августина точно астрологи называются "математиками".

Reply

het1 June 21 2021, 09:40:42 UTC
Ну, Августин напрямую не называет астрологов математиками. Вот его текст:
"Я отбросил уже лживые предсказания и нечестивые бредни математиков ... продолжал я советоваться с этими проходимцами (их называют математиками), ссылаясь на то, что они не приносят жертв и не обращаются ни к одному духу с молитвами о своих предсказаниях..." (бл. Августин).

Но даже если это так, т.е. астрологов называют "математиками", то обратное отсюда не следует: "математик" не обязательно означает "астролог". А в Кодексах говорится о "математиках":-)

Reply

xaxam June 21 2021, 12:42:24 UTC
Любимая цитата покойного В. И. Арнольда ;-)

Reply

greygreengo June 21 2021, 13:48:38 UTC
> "математик" не обязательно означает "астролог"

В "Adversus Mathematicos" Августин делит математиков на тех, кого так называли в древности (тех, кто пытался постичь гармонию небесных тел, то есть более или менее математиков-физиков-астрономов в нашем понимании) и тех, кого так называли в его время (астрологов). Те и другие достойны осуждения, но по разным причинам. Математики - потому, что искали истину в устройстве мира, а Бога не нашли. Астрологи же - потому, что жулики и ничего толком предсказать не умеют.

Reply

het1 June 21 2021, 14:17:21 UTC
> Математики - потому, что искали истину в устройстве мира, а Бога не нашли

А как же Прокл: "Путь к богам начинается с геометрии"?

Reply

greygreengo June 22 2021, 07:08:25 UTC
То боги, а то - Бог. Понимать надо! Богов-то они как раз нашли.

Reply


Leave a comment

Up