Я опять начиталась ЖЖ

[x_ginger]

Я очень люблю холивары на тему "мать-кукушка vs. мать-клушка". Отчасти наверное потому, что я пока еще не принадлежу ни к одной из этих категорий, и могу оценивать ситуацию с точки зрения стороннего наблюдателя. Но одно меня во в этих баталиях всегда удивляет - когда заходит разговор о принятом в Израиле декретном отпуске в 14 недель, девушки

Comments

[progulki]

я не слышала возмущения "У них там больше", основное возмущение, что у нас декретный отпуск катастрофически мал

[x_ginger]

То что он мал, никто не спорит. Но практически всегда в этом контексте выскочит сравнение с Европой. Последний холивар не исключение:
http://baby-il.livejournal.com/2562479.html?thread=35815855#t35815855

Вот я и не понимаю, откуда эта информация? То что везде хреново не делает нашу ситуацию лучше, но зачем людей в заблуждение вводить?:)))

[progulki]

я, скорее, не понимаю, что ты делаешь в малышовых сообществах? :)

[x_ginger]

То что я на диете, не запрещает мне ознакомиться с меню (с)

[radaalex]

К чему делать далеко идущие выводы на основании того, что "сказали знакомые"?
http://en.wikipedia.org/wiki/Parental_leave#Europe
Впрочем, мне было по горло достаточно шести недель.

[x_ginger]

А зачем им мне врать в данном контексте "small talk"?:) Говорят как есть. А Википедия тоже еще тот достоверный источник:) Но те данные, которые мне известны от коренных немцев, бельгийцев и французов там, кстати так и написаны: 14-16 недель. Same same.

[radaalex]

Тебе поискать вне Википедии? 14-16 недель это больше, чем 12 или у меня настолько плохо с математикой? В денежном эквиваленте эти две-четыре недели стОят родителям от 2.5 до 4 тысяч шекелей.

[x_ginger]

В Израиле сегодня оплачивымый декретный отпуск 14 недель, и есть возможнось взять дополнительные 12 недель неоплачиваемого, с сохранением места. Так что все не так уж и плохо:)

[janka]

Да это странно. У нас тоже декрет пол года (а в определенных случаях до года) но говорят только об оплачиваемом декрете. В той же России декрет официально 3 года, но оплачивают только год. И все говорят что в РОссии декрет 3 года. А ещё во многих странах где декрет вроде бы дольше платят 50%-70% от зарплаты, а не 100%, как у нас.
Кстати длинна дикрета напрямую связана с уровнем рождаимости. В России и в Скандинавии рождаемость низкая, поэтому создают все условия для матерей. А у нас и так рожают :)

[kerenlis]

у нас и так рожают те, кого стране не выгодно чтоб рожали :)
хилонисткое население заметно урезало свою рождаемость за последние 20 лет и это таки должно гос-во волновать по причинам, которые и так понятны без того чтоб я их описывала.

[x_ginger]

Вот и я говорю то же самое. Моя коллега француженка боготворит Израильское законодательство, которое позволило ей просидеть дома полгода, получая деньги за 3.5 месяца и вернуться на работу. В то время как во Франции для того же самого ей нужно было уволится и искать работу заново. Зато могда просидеть дольше, если бы хотела и была возможность.

[mumzik]

Во Франции неоплачиваемый отпуск с сохранением места - до года.

[kerenlis]

http://en.wikipedia.org/wiki/Parental_leave
данные слегка устаревшие но всё же...
в германии большой отпуск. к тому же, понимаешь, дело не только в самом отпуске, но и в условиях после него. в германии например женщина может до 6 лет ребенка работать пол-3/4 ставки и ее не имеют право уволить. и прочее и прочее.

[x_ginger]

То что условия после родов у нас "аль-а-паним" по сравнению с Европой, это факт. Одни садики до 4-ех и 10 дней отпуска, когда сады не работают почти 2 месяца в году это уже пипец.

[kerenlis]

вот именно. поэтому дело далеко не только в длине декрета.
например, в тех же штатах, насколько я знаю, когда жена не работает, то мужу значительно понижают подоходный налог. а у нас и этого нет. Израиль не ведет курс ни социальных стран как Скандинавия, ни капиталистических как Америка. короткий декрет с высокими налогами ! понимаешь, это просто ни в какие ворота не vlazit. хотя, с поdходом как у израильтян "будь что будет, давай 5-го заведем" гос-ву пофиг.

[x_ginger]

Ну как бы "ие беседер" это часть левантийского характера:))

[polemika]

Ты права на 150%. Именно об этом на каждом углу орут социологи - долгий декрет сильно понижает шансы жещины на равенство на рынке труда. Вопрос только кому что важнее. Кому-то нужен этот призрачный шанс стать CEO, а кто-то лучше бы посидел всю жизнь в среднем или младшем звене в общественном секторе за счастье побыть с ребенком дома до 3 лет и выходить с работы в 3 часа дня. Я клоню к тому, что если проверить subjective well-being, скандинавские и русские женщины все равно менее затраханные, чем мы и американки.

[x_ginger]

У меня кстати такое впечатление, что американки затраханы намного больше чем мы, но оно очень субьективное:)

Я говорю, что нужна золотая середина. Полгода декрета с возможностью продления до года за свой счет и возможность работать на 3/4 ставки для мам. Ну и дошкольное образование желательно все-таки подрегулировать под нужды работающих не только учителями родителей:)

[polemika]

Ну, и плакали тогда наши СЕО :-( Вот именно что надо дошкольное, да и школьное образование корректировать, а не работодателей принуждать терять сотрудниц на нное кол-во лет и часов в неделю

[polemika]

Кстати, а американки и мы по большинству параметров затраханы абсолютно одинаково, и кое в чем они даже меньше нас.