Краткая территориальная история 1490-2013

[wyradhe]

Краткая территориальная история 1490-2013

(все картинки увеличиваются по клику)

1. Россия к концу 1480-х гг. и присоединения 1490-1540.

Comments

Грубая ошибка

[nedovolny]

Ув.wyradhe! У вас там грубая ошибка - на картах номер 2 и 3. Лифляндия и Эстляндия показаны как "присоединенные к России", тогда как они были присоединены только в 1721 по результатам Северной войны. А при Иване Грозном лишь на несколько лет занимались русскими войсками, и то не полностью.
И у вас выпадает важный рубеж - присоединение Левобережной Украины и Киева в 1654/1667 гг.

Re: Грубая ошибка

[wyradhe]

Соотв. прибалт. терр. были завоеваны к 1577, находились в это время под русской властью, не рассматривались как временно оккупированная часть иностранного государства, принадлежащая впредь до будущего мира этому государству, чей суверенитет и чья власть над этими территориями признается. Эти территории были завоеваны всего на несколько лет, верно, но они были столь же завоеваны, сколь Белосток и Львов были завоеваны Германским рейхом по состоянию на 1944, или Рим Францией в 1810. Удерживала Германия Львов в своем составе три года, Франция Рим - пять лет, но от этого их не перестают рисовать на картах как части Франц. империи в 1810 или Герм. рейха в 1943

[nedovolny]

Но тогда на карте 3 читатель вводится в заблуждение. Эстляндия и Лифляндия не попадают в приобретения 1577-1768, тогда как они и были именно приобретением 1721 года, а до этого ими владели до 1629 Польша и Швеция (и немного Дания), а после целый век - одна Швеция.
А эпизод Ливонской войны с русским кратковременным захватом так и остался эпизодом.

[nedovolny]

И еще, ув.wyradhe, по вашей логике, надо тогда на карте показывать начальные приобретения России в войну 1654-1667 гг., когла русские взяли Вильно, Ковно и Гродно. Т.е.фактически всю Белоруссию, да и большую часть Правобережной Украины.

[semen_serpent_2]

Дерпта немного жаль, ну да и Бог бы с ним, в общем-то, а вот за Чернигов и Полоцк, конечно, обидно.

[tumbleweed_farm]

А кто-то, наверное уже использовал эту (или подобную - с Сибирью) последовательность кадров для музыкального видео на Youtube...

Наподобие сербской песни, "Ко то каже, Србија је мала?" (Кто говорит, что Сербия мала?")

<-lj-embed>

Оффтопик

[semen_serpent_2]

Надо же, я не знал этой истории, хотя она, казалось бы, лежит на самой на поверхности
https://zen.yandex.ru/media/id/5b047453dd248439097fb90b/27-maia-1703-goda-den-osnovaniia-sanktpeterburga-5b0a9a96a936f417b8ce59d8

А Вы знали, простите за вопрос?

Re: Оффтопик

[wyradhe]

Спасибо огромное, не знал!
Подробно вот:
https://cyberleninka.ru/article/n/pochemu-prazdnovanie-sostoitsya-s-opozdaniem-na-chetyre-goda-250-letie-leningrada-i-leningradskoe-delo

Обратите еще внимание, как искусно в статьях и пр. обходят вопрос о том, СКОЛЬКО ПРОШЛО в 1957 лет со дня основания и В КАКОМ ГОДУ город основан. Все трубят о празднование 250-летия - но ведь нигде не сказано, что его празднуют в саму 250-летнюю годовщину. Самое близкое - это извернулись так, что сказали, что сейчас (в 1957) от основания города прошла ЧЕТВЕРТЬ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ (= округленно) - не написали "от основания города сейчас прошло 250 лет!"

Re: Оффтопик

[wyradhe]

"3 сентября 1956 г. в Актовом зале Смольного было проведено собрание городского партийно-хозяйственного актива. Совещание открыл первый секретарь Ленинградского горкома КПСС И. В. Спиридонов, который сообщил о принятом решении и о том, что юбилей будет праздноваться в конце мая. Забегая вперёд, скажем, что в дальнейшем этот изначальный срок будет изменен. .. Был задан вопрос: почему празднество состоится с опозданием на четыре года? Не желая, видимо, открывать истинного положения вещей, Смирнов ответил на него, что «трудно было установить точный день закладки города Ленинграда. По тем материалам, которые имеются в архиве, считаем, что 1957 год - дата не поздняя»18. Ответ уклончивый, особенно если учесть, что дата закладки города - неоспоримый факт и в дореволюционной историографии; 1703 год воспринимался всегда как дата рождения Петербурга, спор велся лишь относительно дня и месяца. Ничего определённого не сказал и И. В. Спиридонов, отметил лишь, что «город получил свой облик в 1707 году», что было явной натяжкой

Ой, а вот это просто потрясающе

[semen_serpent_2]

Сожалею, но проверить, что писали про празднование 250-летия задним числом, я не сообразил...

[el_d]

Офтопик.
http://www.nm1925.ru/Archive/Journal6_2018_4/Content/Publication6_6885/Default.aspx

С уважением,
Антрекот

Спасибо!

[semen_serpent_2]

Очень интересная статья.
Хотя, конечно, влияние И.Л.Андроникова ("Мои подозрения подтвердились... Мне удалось отыскать... Я уже начинал заметно нервничать, когда наконец нашел то, что искал...") её не украсило. Но Ираклий Луарсабович неотразим...

[wyradhe]

Спасибо! Первоклассную работу провел человек

И отдельно - хорошо, что они погибли (раз уж погибли) мгновенно, неожиданно, непредвиденно и сами того, скорее всего, не успев осознать (и будучи в полной уверенности, - по крайней мере не тяжелые раненные - что они вообще на время едут в отпуск от войны, и ничего, кроме хорошего, в этом отпуске не увидят)